Wüstenlöwen

110 Antworten · 33,3k Aufrufe · gestartet 04. Mai 2010 von klaus63
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2'338 Beiträge · seit 200712. Aug. 2010 · #61
Hallo Christian

Vielen Dank für deinen sehr interessanten Link. Offensichtlich klappt das Zusammenleben mit Menschen und Löwen nicht und wird es vermutlich auch nie. Wir hatten das Thema hier ja bereits schon mal diskutiert.

Nachdenklich stimmt mich der Leserbrief eines Einheimischen, der hier ganz klar Stellung bezieht.
Hier nochmals der Link:

http://www.namibian.com.na/letters/full-story/archive/2010/august/article/on-people-and-predators/

So wie es aussieht, ist der Schreiber aus der Region oder zumindest kennt er sich mit den dortigen Verhältnissen sehr gut aus. Er behauptet auch unter Anderem, dass es mit den Entschädigungen für von Löwen gerissenen Haustieren nicht klappt. Überhaupt ist der ganze Artikel lesenswert, da er mal aus einem ganz anderen Blickwinkel geschrieben wurde.

Schönen Tag und
Grüessli Erika
Meine Reiseberichte: 1971: Mit dem VW-Bus von Kapstadt bis Mombasa http://www.namibia-forum.ch/forum/132-reiseziele-tipps/197270-unterwegs-in-den-1970er-jahren.html?start=120 2013: Durch den wilden Westen Tansanias (Am Anfang war die Hülle) http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/278559-am-anfang-war-die-huelle.htm 2013: Nordmosambik, mal schön - mal hässlich + ein Stück Südtansania http://www.namibia-forum.ch/forum/150-diverses/279223-reisebericht-nordmosambik-mal-schoen-mal-haesslich.html 2014: Auf bekannten und unbekannten Pfaden durch Tansania http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/282862-auf-bekannten-unbekannten-pfaden-durch-tansania.html 2015: Eine Reise wird zum Alptraum/Kenia http://www.namibia-forum.ch/forum/156-diverses/285693-eine-reise-wird-zum-alptraum.html
Themenstarter630 Beiträge · seit 200804. Nov. 2010 · #62
Hallo zusammen,

ich möchte das Thema noch einmal nach vorne holen. Es wird bei

desert lion

weiter über beunruhigende Geschehnisse berichtet. Ein weiterer erwachsener Löwe (mit Sender!) ist als Trophäe geschossen worden.

Klaus
Der Tourist zerstört, was er sucht, indem er es findet. (Hans Magnus Enzensberger)
2'338 Beiträge · seit 200708. Nov. 2010 · #63
Hallo zusammen

Die Zeitschrift “The Namibian” berichtet heute über den Löwenabschuss bei Hobatere. Interessant ist, dass die AZ wiederum schweigt, wie damals beim Abschuss von Leonardo.

http://www.namibian.com.na/news/full-story/archive/2010/november/article/hobateres-old-boy-killed/

Grüessli Erika
Meine Reiseberichte: 1971: Mit dem VW-Bus von Kapstadt bis Mombasa http://www.namibia-forum.ch/forum/132-reiseziele-tipps/197270-unterwegs-in-den-1970er-jahren.html?start=120 2013: Durch den wilden Westen Tansanias (Am Anfang war die Hülle) http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/278559-am-anfang-war-die-huelle.htm 2013: Nordmosambik, mal schön - mal hässlich + ein Stück Südtansania http://www.namibia-forum.ch/forum/150-diverses/279223-reisebericht-nordmosambik-mal-schoen-mal-haesslich.html 2014: Auf bekannten und unbekannten Pfaden durch Tansania http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/282862-auf-bekannten-unbekannten-pfaden-durch-tansania.html 2015: Eine Reise wird zum Alptraum/Kenia http://www.namibia-forum.ch/forum/156-diverses/285693-eine-reise-wird-zum-alptraum.html
Themenstarter630 Beiträge · seit 200808. Nov. 2010 · #64
Hallo Erika,

interessant ist, dass der Abschuss der Community angeblich nur 75.000 NamDollar eingebracht haben soll. Ich hätte gedacht, dass es teuerer ist, einen ausgewachsenen Mähnenlöwen zu schießen.

Gruß

Klaus
Der Tourist zerstört, was er sucht, indem er es findet. (Hans Magnus Enzensberger)
5'479 Beiträge · seit 200908. Nov. 2010 · #65
Das ist ja auch nur der Betrag, der bei der Community angekommen ist. Der Trophäenjäger hat mit Sicherheit ein vielfaches dieser Summe für den Abschuß bezahlt. Da verdienen viele mit, weshalb hier oftmals wirtschaftliche Interessen den Naturschutz überflügeln.
Unser Reise-Blog: KaTho_VanTour Staub & Schlamm (Kenia 21/22) 7 Wochen in der Regenzeit !? (NAM/BOT 18/19) Leoparden hautnah (Tansania 2016/2017) Elefantös - Zimbabwe 2016 Auf Großer Fahrt (Reisebericht SA-NAM-BOT-ZIM 2014/2015) Rivers & Sand (Reisebericht Namibia/Botswana 2013) Reisebericht Tansania 2013: "Das volle Programm"
2'338 Beiträge · seit 200708. Nov. 2010 · #66
Hallo

Natürlich kostet ein Löwe den Jäger mehr als 75’000 N$. Abkassiert wird doch vor allem von den Jagdsafari-Unternehmern. Und trotzdem ist das für die Community ein ansehnlicher Betrag, der so mit einem toten Löwen in die Kasse fliest. Jedenfalls wissen sie nun, dass ein toter Löwe mehr einbringt, als ein lebendiger und werden bestimmt nicht traurig sein, wenn noch mehr Tiere abgeballert werden. 🙁

Sehr nachdenkliche Grüsse
Erika
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1'223 Beiträge · seit 201008. Nov. 2010 · #67
Lt. Namibian sitzt der Veranstalter in Südafrika, der sich hinter seinem Anwalt versteckt.

Der Jagdführer lt. Namibian war ein gewisser du Plessis von Sebra Hunting. Man möge sich nur die Referenzliste von Sebra Hunting ansehen. Da Frage ich mich, ob es nicht sehr unterschiedliche Ansichten über den Begriff "Jagd" gibt.

Der Jagdführer war dabei, also trägt er die volle Verantwortung für den Abschuß. Und dem ging es vermutlich mehr um die Prämie des Abschusses, da waren ihm Halsband und Naturschutz oder Forschung wohl scheißegal.
Mir kann niemand erzählen, er hätte das Halsband nicht gesehen. Und bei einem solch ausgesprochen "ausgefallenen" Tier muß man bei einem erfahrenen Jagdführer erwarten können, daß er doppelt sicher macht. Ich kenne diese Typen aus dem Bereich Kamanjab/ Outjo.

BadBoy
*Wer einen Fehler begeht und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten! (Konfuzius)
4'129 Beiträge · seit 200809. Nov. 2010 · #68
Das ist ja echt bitter.
Da „päppelt“ der Löwenforscher P. Stander im Laufe von 15 Jahren die Löwenpopulation der Region wieder hoch und jetzt schießt man nach und nach die Mähnenlöwen ab. Die Bemühungen aller Seiten sind leider ohne Erfolg, in den Conservancys werden trotzdem collared Lions abgeschossen, bevorzugt Alpha Männchen. – Und nun hat es wieder einen erwischt: Old Boy, den Hobatere Lion mit der schönen schwarzen Mähne.

Ist ja schon merkwürdig, dass die einige Professional Hunter unter sehr bedenklichen Ausfallserscheinungen leiden, die ihnen lukrative Black-Outs bescheren.
Im einen Fall hat der PH Wright die Abschussgenehmigung für einen weiblichen Löwen und schießt doch glatt, aus dem Auto heraus, aus Versehen, auf einen Mähnenlöwen, mit GPS Collar, das zu erkennen ihm angeblich nicht möglich war… - sagt er so.

Im neuesten Fall wird aus Versehen ein landesweit berühmter Mähnenlöwe erschossen, mit GPS Collar, was wiederum für den PH angeblich nicht erkennbar war…
Gerade hatte man Leopard und Löwe angefüttert, zum einfacheren Abschuss, damit die Helden nicht so lang im Busch hocken müssen und vor dem Glückspendenden Abschuss die Prostata nicht zu sehr quält… - da ist’s passiert.
Es geschah aus Versehen.


Man hat ja von administrativer Seite Zeichen gesetzt, wer illegal einen Wüstenlöwen mit Collar abschießt oder vergiftet wird nicht zur Rechenschaft gezogen.
Dem Täter des illegalen Abschuss von Leonardo (Xpl-44) wurde sogar die Trophäe ausgehändigt. http://www.namibian.com.na/index.php?id=28&tx_ttnews[tt_news]=69522&no_cache=1
(Dieser link weigert sich bei mir, sich vollständig unterlegt abbilden zu lassen,dementsprechend wird das falsche aufgerufen, bitte paste+copy nutzen)

Wilderei, ein Kavaliersdelikt.
Frohlockend kann auf entsprechend auf hohem Niveau weiter gemacht werden.
So ein Abschuss bringt schlappe 26.000 US Dollar und mehr. Da kann man sich schon mal versehen…

Abgesehen von dem Schaden für das wissenschaftliche Projekt, hat das leider auch für uns zahlreiche, aber völlig unbedeutenden Touris, die wir nur Landschaft und Tiere gucken wollen und keine Tausende Dollars und leere Patronenhülsen hinterlassen, Folgen.

Das bedeutet für Unsereins: Die Möglichkeit von der Purros Campsite aus in den Floodplains bei der Hoarusib Schlucht ein kleines Löwenrudel zu suchen und zu sehen – Fehlanzeige: Löwe Leonardo ist nicht mehr, sein Rudel versprengt. Ade.
Der, in vielen Stunden von P. Stander erarbeitete Langmut gegenüber Fahrzeugen mit touristischer Fracht war bei Leonardo sozusagen für die Katz, – der hängt/steht/liegt nämlich nun im Cabinet seines Trophäenjägers.

Nach Abschuss von Adolf (Xpl-3) und Vergiftung zweier subadulter Löwen (Xpl-64 + xpl) des Hoanib/Hunkap Rudels ist auch dieses Rudel ebenfalls nicht mehr in seiner Konstellation im Hoanib anzutreffen (letztes Jahr vor den Kills waren es 13 Löwen im Hoanib Rudel mit Bianca, Xpl-47). Seitdem ist dieses Rudel versprengt. Einige Löwen dieses Rudels sind in anderen Gebieten aufgetaucht, andere sind noch nicht wiedergefunden.
Vorbei die Zeiten, wo man den Hoanib entlang fahren konnte und dabei kilometerlang massenhaft Löwenspuren im Flusssand verfolgte.

Und nun der Old Boy, der Hobatere Male (Xpl-20) mit seiner schwarzen Mähne.

Welch ein Trauerspiel.

Ich möchte an dieser Stelle nochmal betonen, dass ich nichts gegen die Jagd habe, sie ist ein wichtiger Wirtschaftsbereich und hat auch ansonsten ihre Berechtigung, wenn sie nach den etischen Regeln geschieht. Aber das, was da passiert, stinkt zum Himmel.


Gruß lilytrotter


Vor einiger Zeit gab Lumela einen Hinweis (Fortschrittlicher Tierschutz im Himbaland 05.08.2010 10:35) auf die sehr interessante Rede von John Kasaona (IRDNC) die er im Februar 2010 in Long Beach, California, hielt: Er lobt darin sehr die Bemühungen des IRDNC und der Local Communitys für den Tierschutz in der Region, - insbesondere ihren Erfolg, dass die Löwenpopulation seit 1995 von 20 auf jetzt ca. 130 Löwen in der Region gestiegen ist. Applaus…

Bei YouTube ansehen ↗

Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
zuletzt bearbeitet 09. Nov. 2010
4'129 Beiträge · seit 200809. Nov. 2010 · #69
Der nächste Hoanib Löwe (Xpl-58) wurde erschossen. Dieses Mal weiblich.
http://www.desertlion.info/news.html

Langsam kriegt man ja ’n Kloß im Hals
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
Gast09. Nov. 2010 · #70
Gelöscht
zuletzt bearbeitet 19. Juli 2011
2'338 Beiträge · seit 200712. Nov. 2010 · #72
Hallo zusammen

Hier nochmals ein Bericht aus der AZ betr. Löwenjagd:
http://www.az.com.na/umwelt/-and-freilebenden-lwen-erlegt-and.116993.php

Geld regiert die Welt! 😠

Erika
Meine Reiseberichte: 1971: Mit dem VW-Bus von Kapstadt bis Mombasa http://www.namibia-forum.ch/forum/132-reiseziele-tipps/197270-unterwegs-in-den-1970er-jahren.html?start=120 2013: Durch den wilden Westen Tansanias (Am Anfang war die Hülle) http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/278559-am-anfang-war-die-huelle.htm 2013: Nordmosambik, mal schön - mal hässlich + ein Stück Südtansania http://www.namibia-forum.ch/forum/150-diverses/279223-reisebericht-nordmosambik-mal-schoen-mal-haesslich.html 2014: Auf bekannten und unbekannten Pfaden durch Tansania http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/282862-auf-bekannten-unbekannten-pfaden-durch-tansania.html 2015: Eine Reise wird zum Alptraum/Kenia http://www.namibia-forum.ch/forum/156-diverses/285693-eine-reise-wird-zum-alptraum.html
135 Beiträge · seit 200923. Nov. 2010 · #73
Es ist wirklich ein Trauerspiel. Wir sind dieses Jahr extra durch den Hoanib und Hoarusib gefahren mit der Hoffnung die Löwen zu sehen.
Mussten dort schon diese Grausamkeit erfahren.
Haben zwar viele schöne Elefanten gesehen aber die Löwen (nachdem wir die Sendung damals im TV gesehen hatten) waren eigentlich der Hauptgrund.
Nun ja, ist echt traurig was ich dann erfahren musste ;-(
lg
zuletzt bearbeitet 23. Nov. 2010
83 Beiträge · seit 201023. Nov. 2010 · #74
Erinnert irgendwie an tiefkoloniale Zeiten mit den Trophäen..
Einfach nur abartig...
Finde ich jedenfalls 🙁
Das Leben ist zu kurz um in Öl zu malen
579 Beiträge · seit 201024. Nov. 2010 · #75
Hallo,
Landblume schrieb:
Es ist wirklich ein Trauerspiel. Wir sind dieses Jahr extra durch den Hoanib und Hoarusib gefahren mit der Hoffnung die Löwen zu sehen.
Wobei der Abschuss von Tieren nicht der primäre Grund sein muss, warum ihr da keine Löwen gesehen habt. Philip (Flip) Stander hatte auf seiner Website mal eine Statistik veröffentlicht, dass obwohl Löwen im Hoarusib-Tal waren, nur 8-10 Prozent der durchfahrenden Touris diese gesehen haben. Tagsüber liegen die eben meistens irgendwo rum und sind sehr schwer zu entdecken.

Sonnige Grüße
zuletzt bearbeitet 24. Nov. 2010
4'129 Beiträge · seit 200811. Juli 2011 · #76
Das Drama geht weiter:
Den Anfang machte der Abschuss von Leonardo...
Der Rest vom Hoarusib Pride, 3 weibliche Löwen wurde nun vergiftet.

Damit ist das Hoarusib Rudel erledigt.
http://www.desertlion.info/news.html

Die Entwicklung ist einfach deprimierend.
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
115 Beiträge · seit 201011. Juli 2011 · #77
Es ist in der Tat eine Riesenschweinerei und ein großer Rückschlag für den Tourismus in der Puros Gegend. Wahrscheinlich wird man die Übeltäter nie finden.
Gruß,
Kandanga
Gast11. Juli 2011 · #78
Hallo,

Sehr traurig. Ich habe Anfang Juni zumindest noch deren frische Spuren im Hoarusib ca. 2km südlich von Purros gesehen. Die Täter kommen sicher aus dem nahen Purros. Einen Rückschlag für den Tourismus sehe ich allerdings nicht. Die Löwen waren auch bisher nicht das große Zugpferd. Die Chance in der Ecke Löwen zu sehen, war auch in der Vergangenheit sehr gering. Auf der Desert-Lion-Website gab es dazu in der Vergangenheit mal eine Studie.

Sehr bedenklich finde auch die Mountain-Biker-Story auf der Desert-Lion-Website im Rahmen von Challenge4aCause von Rhino-Africa. Wenn den Bikern was passiert, sind die Löwen auch tot. Tolles Conservation-Project. Ich hatte dazu eine Frage an die Pinnwand von deren Facebook-Seite gepostet. Die hat man anscheinend Minuten später kommentarlos gelöscht. Passte wohl nicht ins Marketing-Konzept und die haben noch nicht begriffen, wie Social Media funktioniert.

Beste Grüße

Guido
zuletzt bearbeitet 11. Juli 2011
Themenstarter630 Beiträge · seit 200811. Juli 2011 · #79
Trotz aller Bemühungen ist es offensichtlich nicht gelungen, bei der Bevölkerung eine gewisse Akzeptanz der Wüstenlöwen zu erreichen.

Sehr traurig für dieses so hoffnungsvolle Projekt.

Klaus
Der Tourist zerstört, was er sucht, indem er es findet. (Hans Magnus Enzensberger)
250 Beiträge · seit 201011. Juli 2011 · #80
… sicher ist das alles bedenklich und tragisch, vor allem für die Löwen. Am Ende vielleicht auch für Touristen die ihre tollen Löwenfotos machen wollen, für die Tour Unternehmer und für ein paar Idealisten die eine Welt nach ihrem Gutdünken schaffen wollen. Für die Nomaden die täglich um ihr Vieh und Leben bangen müssen wahrscheinlich weniger. Müssen in dieser Gegend überhaupt Löwen unterwegs sein? Die Landschaft ist auch ohne Löwen spektakulär. Mensch und Raubtier birgt immer Konflikt, auch in den Schweizer Bergen, wo wilde Bären und Wölfe regelmässig abgeschossen werden… Gruss Tom
Die ganze Bar kam mir hoch (Charles Bukowski)