loser schrieb:Hallo Maputo, etwas geht schon noch… 😉Es ging mir nicht um die Todesursache oder ob an oder mit COVID19 verstorben, sondern um die Behauptung (!!) " junger Mann ohne Vorerkrankung gestorben" - ohne es wirklich zu wissen.
Ich finde nämlich den Gedankengang von aos betr. Autopsie und Todesursache durchaus interessant. Das eröffnet z. B. ungeahnte Möglichkeiten in der Gestaltung unserer Unfallstatistiken:
Keine Verkehrstoten,
keine Bergtoten,
keine Lawinentoten,
usw.
nur Verstorbene wg. multipler Knochenbrüche, innerer Verletzungen, Ersticken.
Folglich auch keine COVID-19-Opfer.
Nur Verstorbene wegen Multiorganversagen gepaart mit Komplikationen in der Lunge.
Und wenn du meinst, dass das jetzt polemisch war, hast du schon ein bissi recht 😉 . ...
Grüße
Corona und Solidarität
@ Hansilein
Mein erster Post handelt von Reisen nach Afrika und ist ein paar Wochen alt.
Dort war noch nicht viel über das Virus bekannt. Ich sehe das mittlerweilen für Afrika nicht mehr so dramatisch. Bei uns noch weniger, weil wir ein gutes Gesundheitswesen haben. Anfangs hat mir das Virus sehr viel Respekt gemacht. Es hat sich aber gezeigt, dass es nicht so hochansteckend ist und man sich und andere, wenn man die Regeln befolgt, gut schützen kann. Meine Meinung passt sich eben den neu gewonnen Erkenntnissen an.
Und jetzt entspannen wir alle, trinken einen kühlen Weisswein, oder ein Weizenbier.. 😉
lg Maputo
Mein erster Post handelt von Reisen nach Afrika und ist ein paar Wochen alt.
Dort war noch nicht viel über das Virus bekannt. Ich sehe das mittlerweilen für Afrika nicht mehr so dramatisch. Bei uns noch weniger, weil wir ein gutes Gesundheitswesen haben. Anfangs hat mir das Virus sehr viel Respekt gemacht. Es hat sich aber gezeigt, dass es nicht so hochansteckend ist und man sich und andere, wenn man die Regeln befolgt, gut schützen kann. Meine Meinung passt sich eben den neu gewonnen Erkenntnissen an.
Und jetzt entspannen wir alle, trinken einen kühlen Weisswein, oder ein Weizenbier.. 😉
lg Maputo
loser schrieb: Eine Risikoperson für COVID-19 zu sein, bedeutet ja nicht automatisch, generell eine schlechte Prognose zu haben.und Risikopatient zu sein heisst auch nicht zwangsläufig 80+ zu sein.... was ist mit den ganzen Transplantationspatienten? den Patienten in der Onkologie? MS-Patienten? und und und .... auch viele junge Menschen gehören zur Risikogruppe!
lG und bleibt gesund! M@rie
M@rie's on the road again - Namibia-Botswana 2012
"Es kommt nicht darauf an, ob du gewinnst oder verlierst, es kommt nur darauf an nicht aufzugeben!"
~ "It always seems impossible until it is done." Nelson Mandela ~
da hast du recht M@rie, das fehlte,
Grüße
Nachtrag 04.05: Auf Polemik und Ironie betr. Risiko und Ernährungsgewohnheiten war hingewiesen, Grüße, Werner
Grüße
Nachtrag 04.05: Auf Polemik und Ironie betr. Risiko und Ernährungsgewohnheiten war hingewiesen, Grüße, Werner
Guten Morgen in die Runde,bevor ich mich wieder hinter Maske und Isolationskleidung verstecke möchte ich noch die fehlende Erklärung zu meinem Post in diesem Thread liefern.
Ich steige also von meinem hohen moralischen Ross herab und begebe mich in die Sachebene,aos hat recht,ich kann nicht wissen ob der junge Mann Vorerkrankungen hatte,ich beziehe mich auf mehrere in etwa gleichlautende Artikel von mehreren online-seiten jeweiliger lokaler Zeitungen,dort wird eine Presseerklärung der Stadt Essen zitiert in der es heisst, dass laut Aussagen der behandelnden Ärzte und der Eltern keine Vorerkrangungen bekannt waren,einer Obduktion hätten die Eltern nicht zugestimmt.
Ende der Sachebene.
Man könnte jetzt auch noch die Definition von Gesundheit zu Hilfe nehmen,die lautet" Gesundheit ist ein Zustand des vollständigen körperlichen,geistigen und sozialem Wohlergehen und nicht nur das Fehlen von Krankheiten oder Gebrechen",demnach gibt es vermutlich nur wenig Gesunde,der zur Zeit besonders beliebte Satz "bleiben Sie gesund" am Ende einer Mail oder Brief müsste eigentlich heißen werden Sie gesund.
Hier im Thread ging es ja sehr viel um Sinn und Unsinn des lockdown und auch der Apparatemedizin bei Menschen die ohnehin nicht mehr lange zu leben hätten und die damit verbundenen wirtschaftlichen Folgen,ich bin nur ein kleines Rädchen im Getriebe der Intensivmedizin,dennoch erschreckt mich die Haltung vieler Menschen wenn es um Solidarität mit Krankheit geht und wirtschaftliche oder persönliche Interessen im Vordergrund stehen.Wir beschäftigen uns tagtäglich und nicht erst seit Corona mit Fragen zur Ethik und stoßen immer wieder an Grenzen, die Wirtschaftlichkeit ist glücklicherweise nur ein Aspekt von vielen.
Das alles schreibe ich nur als Entschuldigung für meine emotionalen Beiträge
LG
Ich steige also von meinem hohen moralischen Ross herab und begebe mich in die Sachebene,aos hat recht,ich kann nicht wissen ob der junge Mann Vorerkrankungen hatte,ich beziehe mich auf mehrere in etwa gleichlautende Artikel von mehreren online-seiten jeweiliger lokaler Zeitungen,dort wird eine Presseerklärung der Stadt Essen zitiert in der es heisst, dass laut Aussagen der behandelnden Ärzte und der Eltern keine Vorerkrangungen bekannt waren,einer Obduktion hätten die Eltern nicht zugestimmt.
Ende der Sachebene.
Man könnte jetzt auch noch die Definition von Gesundheit zu Hilfe nehmen,die lautet" Gesundheit ist ein Zustand des vollständigen körperlichen,geistigen und sozialem Wohlergehen und nicht nur das Fehlen von Krankheiten oder Gebrechen",demnach gibt es vermutlich nur wenig Gesunde,der zur Zeit besonders beliebte Satz "bleiben Sie gesund" am Ende einer Mail oder Brief müsste eigentlich heißen werden Sie gesund.
Hier im Thread ging es ja sehr viel um Sinn und Unsinn des lockdown und auch der Apparatemedizin bei Menschen die ohnehin nicht mehr lange zu leben hätten und die damit verbundenen wirtschaftlichen Folgen,ich bin nur ein kleines Rädchen im Getriebe der Intensivmedizin,dennoch erschreckt mich die Haltung vieler Menschen wenn es um Solidarität mit Krankheit geht und wirtschaftliche oder persönliche Interessen im Vordergrund stehen.Wir beschäftigen uns tagtäglich und nicht erst seit Corona mit Fragen zur Ethik und stoßen immer wieder an Grenzen, die Wirtschaftlichkeit ist glücklicherweise nur ein Aspekt von vielen.
Das alles schreibe ich nur als Entschuldigung für meine emotionalen Beiträge
LG
@Maputo
Intensivpfleger wie Hansilein werden zu Deinem kühlen Weisswein und der Entspannung im Moment wohl eher wenig Gelegenheit haben.
@hansilein
Menschen wie Du, die im Moment noch mehr als sonst (und auch "sonst" habe ich leider durch eine schwere und letztendlich tödliche Erkrankung meines Mannes schon Kontakt zu Intensivpflegern machen dürfen) Leben retten und auch Sterbende mit viel Empathie betreuen, müssen sich für rein GAR NICHTS entschuldigen. Wer schon öfter Menschen durch ihre letzten Stunden begleitet hat, wird es wahrscheinlich verstehen, dass das so ganz ohne Emotionen nie vonstatten geht, es sei denn, man hat halt gar keine.
Danke, DU bist einer unserer Helden.
Liebe Grüße
Karin
Intensivpfleger wie Hansilein werden zu Deinem kühlen Weisswein und der Entspannung im Moment wohl eher wenig Gelegenheit haben.
@hansilein
Menschen wie Du, die im Moment noch mehr als sonst (und auch "sonst" habe ich leider durch eine schwere und letztendlich tödliche Erkrankung meines Mannes schon Kontakt zu Intensivpflegern machen dürfen) Leben retten und auch Sterbende mit viel Empathie betreuen, müssen sich für rein GAR NICHTS entschuldigen. Wer schon öfter Menschen durch ihre letzten Stunden begleitet hat, wird es wahrscheinlich verstehen, dass das so ganz ohne Emotionen nie vonstatten geht, es sei denn, man hat halt gar keine.
Danke, DU bist einer unserer Helden.
Liebe Grüße
Karin
Würde sollte niemals ein Konjunktiv sein.
Namibia 2016: Infos zu Auto+Camps+die "Jahrhundertsichtung"
Namibia 2015: Namibia - Mein Seelenland
Namibia und Botswana 2014: Überraschungstour Namibia und Botswana mit Guide
Namibia 2013: Drei Heidjer in Namibia - Guck mal, Elefanten!
Hallo Karin,vielen Dank für Deine netten Worte
Nein,ich bin kein Held,wir machen alle unsere Arbeit,und nicht nur auf ITS.Sicher war in den letzten Wochen vieles anders und oft auch schlimmer,nur daß die Kliniken jetzt mehr im Rampenlicht stehen.Und sicher sind auch viele über sich hinaus gewachsen,bedrohlich empfanden wir vor allem die Versorgungslage mit Schutzkleidung,manchmal wurden die letzten Tropfen Desinfektionsmittel geteilt oder überlegt wer die letzten Masken bekommt.Aber diese Horrorszenarien mit gestapelten Leichen und Militär LKWs zum Abtransport blieben uns erspart.Angesichts der vielen Verstorbenen missfällt mir die Aussage Deutschland wäre glimpflich davon gekommen,es war bisher nur weniger schlimm.
Das ist hier aber ein Reise und Afrikaforum,und die Sonne dreht sich weiter um die Erde,der Stillstand muß ein Ende haben,ich und viele meiner Kollegen hoffen nur, daß es gelingt ohne große neuen Katastrophen in eine neue Normalität zu finden,und dazu braucht es eben auch eine gehörige Portion Solidarität
LG
P.s. Und keine Angst,für ein Gläschen gekühlten Weisswein findet sich immer eine Gelegenheit,auch wenn ich Rotwein bevorzuge 😉
Nein,ich bin kein Held,wir machen alle unsere Arbeit,und nicht nur auf ITS.Sicher war in den letzten Wochen vieles anders und oft auch schlimmer,nur daß die Kliniken jetzt mehr im Rampenlicht stehen.Und sicher sind auch viele über sich hinaus gewachsen,bedrohlich empfanden wir vor allem die Versorgungslage mit Schutzkleidung,manchmal wurden die letzten Tropfen Desinfektionsmittel geteilt oder überlegt wer die letzten Masken bekommt.Aber diese Horrorszenarien mit gestapelten Leichen und Militär LKWs zum Abtransport blieben uns erspart.Angesichts der vielen Verstorbenen missfällt mir die Aussage Deutschland wäre glimpflich davon gekommen,es war bisher nur weniger schlimm.
Das ist hier aber ein Reise und Afrikaforum,und die Sonne dreht sich weiter um die Erde,der Stillstand muß ein Ende haben,ich und viele meiner Kollegen hoffen nur, daß es gelingt ohne große neuen Katastrophen in eine neue Normalität zu finden,und dazu braucht es eben auch eine gehörige Portion Solidarität
LG
P.s. Und keine Angst,für ein Gläschen gekühlten Weisswein findet sich immer eine Gelegenheit,auch wenn ich Rotwein bevorzuge 😉