Löwe Cecil von Wilderern getötet

217 Antworten · 25,8k Aufrufe · gestartet 28. Juli 2015 von Namibia-Neuling
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Renzo120 Beiträge · seit 201511. Aug. 2015 · #181
Hallo,

Es hat nicht viel mit Cecil zu tun aber passt irgendwie zur Diskussion....

Wir (meine Familie) besitzen seit fast 30 Jahre eine Jagdfarm in Namibia.
Wir haben Investitionen gemacht (Zäune, Wasserstellen, Futter im fall von Trockenheit, Autos, Kontrollen vor Wildern etc) damit die Tiere sich vermehren können. Jetzt haben wir über 70 Giraffen (wir hatten 5 gekauft), 1000 oryx, springböcke, kudus, eland, wasserböcke, impala etc. Dazu kommen Leoparden. Wir schätzen wir haben um die 8 Leoparden auf der Farm und die bedienen sich dankbar (und nicht nur bei wildtiere leider sondern auch bei kälber und fohlen).

Ab und zu kommen Jäger (wenn wir glück haben 4/5 pro jahr) und schiessen einige Tiere. 1/2 Leoparden pro Jahr.
Ich will nur sagen, dass wenn wir (oder jemand anderen) die Farm nicht so verwalten würde, gäbe auf die Farm ein paar Kudus und Oryx und vielleicht 1 Leopard. Wenn dann ein paar Tiere getötet werden müssen, damit die Kosten (teilweise) gedeckt werden..tja ist halt so.

Die Kosten mit gamedrives und fotosafari zu decken ist nicht möglich.

In 30 Jahre konnten wir nie ein profit davon machen, das ist auch nicht unsere Ziel. Wir konnten aber auch noch nie die kosten decken, was wünscheswert wäre 😗
Tja, aber nur damit bleibt die Farm so schön wild und authentisch und kein Zoo. 😎

LG Renzo
Elchontherun1'250 Beiträge · seit 200912. Aug. 2015 · #182
Guten Morgen,

diese Heuchelei ist meiner Meinung nach einfach nur ekelhaft!! 😈

http://www.az.com.na/afrika/robert-mugabe-wettert-gegen-t-tung-von-cecil.426533

Einen schönen Tag wünscht

Elch
Ein Freund ist ein Mensch, vor dem ich laut denken kann. R.W. Emerson Namibia 2013 - http://www.namibia-forum.ch/forum/17-news/278435-unterkunftsbeschreibungen-unserer-letzten-reise.html?start=12 Namibia 2015 - http://www.namibia-forum.ch/forum/8-camping/286282-unsere-campsites-im-maerz-2015.html
freshy3'883 Beiträge · seit 201113. Aug. 2015 · #183
Stuttgarter Zeitung von heute "Wo Trophäen zum Überleben beitragen"

Der Journalist Johannes Dietrich schreibt u. a.:
"Die Löwenjagd ist nach Cecils Tod wieder erlaubt. Bloße Empörung darüber greift zu kurz." Und sinngemäß heißt es weiter:

Es geht um die Heuchelei und Scheinheiligkeit, nicht nur R. Mugabes, der geiferte, Cecil sei "ausländischen Vandalen" zum Opfer gefallen. Er vergaß hinzuzufügen , dass in SIM jedes Jahr 40 Löwen legal abgeschossen werden. Warum? SIM nimmt jährlich Millionen an US-Dollar durch die Abschussgebühren ein. Kein Wunder wurde der Jagdbann wieder aufgehoben. Das Geld soll außer an die Regierung und Landbesitzer zu einem beträchtlichen Teil an die verarmte Landbevölkerung gehen. Diese Gelder lassen Großwildjäger behaupten, sie seien die besten Naturschützer der Welt. Sogar ein Teil der internationalen Naturschutzorganisationen soll ihnen Recht geben. Mit dem Geld wird angeblich sichergestellt, dass die wertvollen "Naturgüter" nicht aussterben. Die Anreize für Wilderei von Elefanten und Nashörner z. B. würden nur dadurch gemindert, dass die Bevölkerung vom Lebenlassen dieser Tiere auf diese Weise mehr Profit habe, was vielen Tierfreunden aus verständlichen Gründen zuwider ist. Demnach dürfen zweifelhaft motivierte Großwildjäger für viel Geld seltene Tiere weiterhin umbringen, damit andere seltene Tiere überleben dürfen. Wie kann dieses paradoxe Vorgehen vermieden werden?

Die Macht der Naturschutzlobbyisten aus aller Welt hat im Fall Cecils die Fluggesellschaften aufgefordert, keine Trophäen zu befördern. Das scheint kaum der richtige Weg zu sein. Wörtlich schreibt der Journalist zum Schluss: " So ist der Wilderei nicht zu begegnen. Den Vorwurf der Heuchelei müssen sich nicht nur senile Autokraten gefallen lassen. Wem Natur und Tierwelt wirlich am Herzen liegen, kann die Verantwortung dafür, dass sie erhalten bleiben, nicht bei den mittellosen afrikanischen Landbewohnern abladen."

Gut gebrüllt, Löwe! Doch auch Herrn Dietrich fällt dazu keine Lösung ein.

LG freshy
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Elchontherun1'250 Beiträge · seit 200914. Aug. 2015 · #184
Hallo zusammen,

mal wieder etwas zum Nachdenken:

http://www.spiegel.de/panorama/grosswildjaeger-wer-sind-diese-menschen-a-1047772.html

Gruß vom Elch
Ein Freund ist ein Mensch, vor dem ich laut denken kann. R.W. Emerson Namibia 2013 - http://www.namibia-forum.ch/forum/17-news/278435-unterkunftsbeschreibungen-unserer-letzten-reise.html?start=12 Namibia 2015 - http://www.namibia-forum.ch/forum/8-camping/286282-unsere-campsites-im-maerz-2015.html
albrechtj123236 Beiträge · seit 201014. Aug. 2015 · #185
Hallo,

dieser Beitrag hat auch keine große Festplatte !!

Grüße
Erika2'338 Beiträge · seit 200720. Aug. 2015 · #188
Hallo zusammen

Die Löwenjagd ist nun bereits zum Kindersport geworden 🙁 .
Mir fehlen einfach die Worte.
.
http://www.blickamabend.ch/news/shitstorm-wegen-jagdbildern-buben-posieren-mit-toten-loewen-id4085124.html

Das ist ja unerträglich.

Gruss
Erika
Meine Reiseberichte: 1971: Mit dem VW-Bus von Kapstadt bis Mombasa http://www.namibia-forum.ch/forum/132-reiseziele-tipps/197270-unterwegs-in-den-1970er-jahren.html?start=120 2013: Durch den wilden Westen Tansanias (Am Anfang war die Hülle) http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/278559-am-anfang-war-die-huelle.htm 2013: Nordmosambik, mal schön - mal hässlich + ein Stück Südtansania http://www.namibia-forum.ch/forum/150-diverses/279223-reisebericht-nordmosambik-mal-schoen-mal-haesslich.html 2014: Auf bekannten und unbekannten Pfaden durch Tansania http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/282862-auf-bekannten-unbekannten-pfaden-durch-tansania.html 2015: Eine Reise wird zum Alptraum/Kenia http://www.namibia-forum.ch/forum/156-diverses/285693-eine-reise-wird-zum-alptraum.html
Fredi1284 Beiträge · seit 201021. Aug. 2015 · #189
Es ist wirklich unerträglich.
Ich kann gar nicht soviel essen wie ich kotzen könnte.
Was soll aus solchen Kindern werden? Wie sollen sie Bewunderung und Ehrfurcht für die grossartige Natur in Afrika entwickeln können, wenn Töten einfach zu einem Freizeitspass wird wie Daddeln oder Computerspiele.

Mir fällt dazu einfach nichts mehr ein. Traurig.

Gruss Fredi
Die Massai haben erzählt, dass sich zwei Löwen das Grab als Ruheplatz ausgesucht haben. Von dort haben sie eine gute Sicht ins Tal und auf das Wild. Ich darf nicht vergessen, es Denys zu erzählen, er würde sich darüber freuen. ( Frei nach Tanja Blixen)
Strelitzie2'845 Beiträge · seit 201121. Aug. 2015 · #190
Diese Kinder (aus den USA) lernen schon als max. Fünfjährige mit der Waffe auf Erdhörnchen &Co. zu schießen!
Die Kreatur, die kein Geld einbringt, ist nicht schützenswert - sondern nur "schießwert".
Mein Sohn hat es so in Colorado als Austauschschüler erlebt, den Kleinsten der Familie wird beigebracht, dass man alles, was die Rinder stören oder gefährden könnte (zB. durch Löcher buddeln) vernichten muss.....
Manchmal rächt sich das frühe Schießtraining dann ja auch klick

Gruß Strelitzie
Freak9965324 Beiträge · seit 200921. Aug. 2015 · #191
Es ist wirklich eklig.

Auf unserem Rückflug ab Windhoek Mitte Juni haben wir im Gegensatz zu den Flügen davor viele Jäger gesehen. Die fanden sich sowas von toll in ihrer Tarnkleidung, die sie nun unbedingt auch im Flieger tragen mussten.....Man kann sich dann ja auch leicht erkennen und in der Wartehalle beim Kaffee lautstark seine "Erfolge" und Waffengeschichten austauschen....

Die mittlerweile im südlichen Afrika allgegenwärtigen Chinesen sind m. E. noch schlimmer. Zusätzlich zu den Nashörnern, etc., die sie sich wildern lassen, jagen sie illegal auch im Meer und quälen anhaltend:

http://www.focus.de/panorama/videos/schockierende-bilder-tierquaelerei-chinesische-markthaendler-zerstueckeln-walhai-bei-lebendigem-leibe_id_4867465.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-unterhaltung&fbc=facebook-focus-online-unterhaltung&ts=201508081119

(Achtung, nichts für schwache Nerven).

Es macht einfach sprachlos.

Gruß
Melanie
Die Strasse gleitet fort und fort, weg von der Tür, wo sie beginnt, weit überland, von Ort zu Ort. Ich folge ihr, so gut ich kann. Ihr lauf ich raschen Fusses nach, bis sie sich gross und weit verflicht mit Weg und Wagnis tausendfach. Und wohin dann? Ich weiss es nicht. J.R.R. Tolkien, Der Herr der Ringe
Rodrigo1'125 Beiträge · seit 200621. Aug. 2015 · #192
Guten Morgen!
Normalerweise mag ich das gar nicht. Immer, wenn etwas geschieht, was nicht unseren Wertvorstellungen entspricht, bricht allenthalben eine Empörungswelle aus. Wir zeigen, wie gut und edel unsere Gesinnung ist. Wir ändern damit zwar nichts, aber bestätigen uns selbst.
Im Falle der Trophäenjagd. Ich finde sie persönlich idiotisch, aber bedenken wir, dass wir Europäer das erfunden und in Afrika eingeschleppt haben. Ich erinnere mich, als Junge in den Fünfziger Jahren ein Buch über einen deutschen Großwildjäger in Afrika gelesen zu haben, in dem dieser verherrlicht wurde. Das hat leider Nachahmer gefunden, besonders in den USA. Aber wir sollten uns manchmal an unsere europäische Nase fassen ...
Normalerweise also. Aber hier: Ich habe noch nie ein derart perverses Bild gesehen wie von dem Jungen, der, an einen geschossenen Löwen gelehnt, mit dem iPad spielt.
Ich empöre mich.
Rodrigo
Omnia vincit amor
lilytrotter4'129 Beiträge · seit 200821. Aug. 2015 · #193
...
und neben der Trophäenjagd gibts auch noch andere "Spaß-Jäger"...

Quelle: http://ngamitimes.com

"Two lions found dead on roadside
Two fully-grown lions – a male and a female – have been found shot on the roadside near Motopi, 85km from Maun.
Local residents said it appeared the lions had been killed by shots fired from a shotgun, and that possibly the shooter had been travelling in a vehicle.
No one has come forward to claim responsibility."

🙁 Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
leserGast21. Aug. 2015 · #194
Rodrigo schrieb:Guten Morgen!
..aber bedenken wir, dass wir Europäer das erfunden und in Afrika eingeschleppt haben. Ich erinnere mich, als Junge in den Fünfziger Jahren ein Buch über einen deutschen Großwildjäger in Afrika gelesen zu haben, in dem dieser verherrlicht wurde.
Rodrigo
Danke Rodrigo, und es begann schon etwas früher.
@ die gute alte Zeit der großen weißen Jäger, Selous und andere Afrika-Ikonen
und wie die Trophäen in unsere Schlösser, Burgen und Herrenhäuser kamen:
http://www.gutenberg.org/files/39581/39581-h/39581-h.htm#Page_115
eine Kostprobe:

“Like all big game hunters Selous always dreamed of a land teaming with game where other hunters had not been and scared the game away. He saw by this time that the old hunting-grounds, at least as far as elephants were concerned, were finished, and that he must find for himself a new field to exploit if such a place existed. ........On September 14th the party found a herd of cow elephants and shot six, and on September 17th they all went north-east to the mahobo-hobo forests which lie between the Umsengasi and Hanyane rivers to look for elephants. The same evening they found two old bulls near the Umbila river. Selous quickly killed three bulls and a cow. "The fourth I tackled," he says, "cost me six bullets and gave me a smart chase, for my horse was now dead beat. I only got away at all by the skin of my teeth as, although the infuriated animal whilst charging trumpeted all the time like a railway engine, I could not get my tired horse out of a canter until he was close upon me, and I firmly believe that had he not been so badly wounded he would have caught me. I know the shrill screaming sounded unpleasantly near……………Altogether, on this great and exciting day, no fewer than twenty-two elephants, realizing 700 lbs. of ivory, were killed by Selous, Clarkson, and Wood."

Grüße
zuletzt bearbeitet 21. Aug. 2015
Butterblume3'700 Beiträge · seit 200921. Aug. 2015 · #195
Hallo Lillytrotter,
Two fully-grown lions – a male and a female – have been found shot on the roadside near Motopi, 85km from Maun.
Local residents said it appeared the lions had been killed by shots fired from a shotgun, and that possibly the shooter had been travelling in a vehicle.
No one has come forward to claim responsibility."
Ist rein spekulativ zu verstehen: In der Gegend hat´s ja die großen Rinderfarmen. Die Eigner kennen dort kein Pardon, wenn sie Raubtiere sichten, die sich an ihrem Vieh vergreifen könnten. Erinnert mich an einen Fall in dieser Ecke, der uns von Heike Oehl berichtet wurde. Der Rinderzüchter sah vor sich auf der Farmpad vier Löwenjunge. Ohne mit der Wimper zu zucken hat er sie überfahren! "Ungeziefer!" lautete sein Kommentar einem Angestellten gegenüber!

Grüße
Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheit www.butterblume-in-afrika.de
zuletzt bearbeitet 21. Aug. 2015
_Matthias_284 Beiträge · seit 201421. Aug. 2015 · #196
Rodrigo schrieb:
Ich verstehe und teile die allgemeine Empörung über Trophäenjagd zum Spaß, aber mir erschließt sich nicht, was an dem Bild perverser sein soll, als an den anderen? Foto von Kind mit Gewehr und totem Löwen ok, Foto von Kind mit ipad und totem Löwen pervers??? Ich finde das zweite Bild wesentlichen positiver als das erste. Der Junge darauf hat offensichtlich kein Interesse an Jagd und Trophäe und an "heroischen" Bildern seiner Tat, er will einfach nur in Ruhe daddeln. Wahrscheinlich war er nur seinem Vater zuliebe jagen.
franzastische Reisen, Fotos und mehr - https://franzastisch.de
Erika2'338 Beiträge · seit 200721. Aug. 2015 · #197
Matthias schrieb:
Ich verstehe und teile die allgemeine Empörung über Trophäenjagd zum Spaß, aber mir erschließt sich nicht, was an dem Bild perverser sein soll, als an den anderen? Foto von Kind mit Gewehr und totem Löwen ok, Foto von Kind mit ipad und totem Löwen pervers??? Ich finde das zweite Bild wesentlichen positiver als das erste. Der Junge darauf hat offensichtlich kein Interesse an Jagd und Trophäe und an "heroischen" Bildern seiner Tat, er will einfach nur in Ruhe daddeln. Wahrscheinlich war er nur seinem Vater zuliebe jagen.
Ja, du siehst halt nur das Positive im Menschen.
Ich finde das zweite Bild überhaupt nicht positiv. Der Junge schaut vielleicht gerade die Bilder der Jagd an, wie der Löwe in den letzten Zuckungen liegt, bevor er dann krepiert, oder vom Berufsjäger mit einem Gnadenschuss niedergestreckt wird, weil ja der Jäger eh meistens zu nervös ist um zu treffen. Ich nehme zudem an, dass es eine Gatterjagd war, schliesslich kann man diesen verwöhnten Schnösels nicht zumuten, dass sie stundenlang einem dämlichen Löwen durch den Busch hinterher latschen.

Viele Grüsse
Erika
Meine Reiseberichte: 1971: Mit dem VW-Bus von Kapstadt bis Mombasa http://www.namibia-forum.ch/forum/132-reiseziele-tipps/197270-unterwegs-in-den-1970er-jahren.html?start=120 2013: Durch den wilden Westen Tansanias (Am Anfang war die Hülle) http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/278559-am-anfang-war-die-huelle.htm 2013: Nordmosambik, mal schön - mal hässlich + ein Stück Südtansania http://www.namibia-forum.ch/forum/150-diverses/279223-reisebericht-nordmosambik-mal-schoen-mal-haesslich.html 2014: Auf bekannten und unbekannten Pfaden durch Tansania http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/282862-auf-bekannten-unbekannten-pfaden-durch-tansania.html 2015: Eine Reise wird zum Alptraum/Kenia http://www.namibia-forum.ch/forum/156-diverses/285693-eine-reise-wird-zum-alptraum.html
Fredi1284 Beiträge · seit 201023. Aug. 2015 · #198
Ich habe mir die Talkshow von Markus Lanz mit dem Grosswildjäger Hans Joachim Schick angesehen.
Der bestreitet, daß die Zahl der Löwen dramatisch zurückgegangen sei. Zitat: "Wer will die denn gezählt haben, diesen Zahlen traue ich nicht".
Bezeichnend war auch seine Erklärung über die Big Five: Zitat: "Das Nashorn ist jetzt nicht mehr dabei - warum weiß ich jetzt auch nicht - dafür zählt man jetzt das Flusspferd dazu"

Wenn dem so ist, können wir abwarten bis das arme Hippo an den Rand der Ausrottung geschossen wird.

Gottseidank gibt es noch Natur- und Tierschutzorganisationen, die dagegen halten und unseren "Herren Grosswildjägern" bei ihren blutigen Spassveranstaltungen auf die Finger schauen und dies auch öffentlich anprangern.

Gruss Fredi
Die Massai haben erzählt, dass sich zwei Löwen das Grab als Ruheplatz ausgesucht haben. Von dort haben sie eine gute Sicht ins Tal und auf das Wild. Ich darf nicht vergessen, es Denys zu erzählen, er würde sich darüber freuen. ( Frei nach Tanja Blixen)
_Matthias_284 Beiträge · seit 201424. Aug. 2015 · #199
Erika schrieb:
Ich finde das zweite Bild überhaupt nicht positiv. Der Junge schaut vielleicht gerade die Bilder der Jagd an, wie der Löwe in den letzten Zuckungen liegt, bevor er dann krepiert, oder vom Berufsjäger mit einem Gnadenschuss niedergestreckt wird, weil ja der Jäger eh meistens zu nervös ist um zu treffen. Ich nehme zudem an, dass es eine Gatterjagd war, schliesslich kann man diesen verwöhnten Schnösels nicht zumuten, dass sie stundenlang einem dämlichen Löwen durch den Busch hinterher latschen
Ich kann ja auch nur raten, aber vergleich doch mal die Gesichtsausdrücke auf den Bildern, der auf dem ersten Bild freut sich, der auf dem zweiten überhaupt nicht, der schmollt eher. Wen der die Bilder sieht, die du eschreibst, dann wirkt er darüber überhaupt nicht erfreut.
Für mich sind aber auch beide Jungs keine verwöhnten Schnösel, sondern die Schnösel sind die Eltern. Die Einstellung zu Jagd und Waffen ist in den USA eine andere, aber auch im südl. Afrika, sind jagende Kinder nichts ungewöhnliches. Ich bin mir sicher, dass so ziemlich alle Jungs, die dort auf Farmen aufwachsen, schon gejagt haben. Das finde ich auch nicht per se verwerflich, sollange essich nicht um bedrohte Tierarten handelt und die Jagd zum Fleischgewinn geschieht und nicht zum angeben. Das Problem ist, dass bei den Jungs die Eltern "stolz" sein wollten und deswegen Löwen "bestellt" haben. Wenns ums jagen gegangen wäre, wären die Jungs bestimmt stolzer auf sich gewesen, wenn sie richig hätten jagen dürfen und das Resultat dann selbst auf den Grill legen könnten. So ein Löwe ist ja an sich tot ziemlich langweilig.
So wie die Löwen aussehen würde ich junge Männchen, die zu alt für den Streichelzoo sind, vermuten. Weibchen wir man wohl eher für weiteren Nachschub behalten. Das klingt jetzt zwar fies, aber vermutlich ist es ökologisch besser, wenn die Spinner herangezüchtetes Kanonenfutter erlegen, anstatt durch Jagd in die komplexe Struktur freilebender Rudel einzugreifen.

Fredi, das Nashorn konnte gut damit leben in den "big five" zu sein, das Problem bein Nashorn sind nicht offizielle Jäger, sondern Wilderer, die aufs Horn scharf sind, weil andere Deppen bereit sind Unsummen dafür zu bezahlen. Von daher besteht kaum Gefahr fürs Flusspferd, es sei denn man entdeckt dessen "medizinische Wunderwirkung"
franzastische Reisen, Fotos und mehr - https://franzastisch.de
Elchontherun1'250 Beiträge · seit 200907. Sept. 2015 · #200
Guten Morgen,

das steht heute im Spiegel online:

http://www.spiegel.de/panorama/loewe-cecil-grosswildjaeger-walter-p-rechtfertigt-sich-a-1051687.html

Mir fehlen mal wieder die Worte.......

Einen schönen Tag wünscht

Elch
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