Sicherheit in Namibia

Hallo ,

bitte nur als Warnung auffassen

http://az.com.na/leserpost/stehlen-hat-tradition.417695

Gruß Rocky

Hallo,

sorry, der Leserbrief ist unterschwellig rassistisch und meiner Meinung nach Blödsinn (und von der Guide-Vereinigung gesponsert? 😉 )
Ja, es gibt Überfälle, ja es gibt Raub. Aber anhalten werde ich weiterhin, wenn ich die Situation halbwegs überblicken kann. Aussteigen ist etwas anderes, bin ich aber auch schon, kommt eben auf das Gefühl an. Und ich halte auch an Parkplätzen an, wo schon jemand steht. Ausser es kommt mir was komisch vor.

Jeden "Schwarzen" als Bedrohung aufzufassen und nicht stehenzubleiben, wird garantiert mit der Zeit Reaktionen dieses Bevölkerungsteils hervorrufen, die Touristen vll. nicht so gefallen wird. 99 % der Leute in Namibia waren sehr höflich zu mir, und der Prozentsatz der unhöflichen "Weissen" war wesentlich höher als der der "Schwarzen".

Und die "schönen SWAPOL" Zeiten waren für die "Weissen" in "Wild-Südwest" vielleicht schön, weil sie alles durften, heutzutage dürfte die Kriminalität aber auch unter diesen Bedinungungen höher sein, einfach weil es mehr Menschen ohne Einkommen und Zukunftsperspektiven hat...

Gruß
Alex

salü Philipp, bin auch ziemlich neu und begrüsse dich. ich kann dir nur meine Erfahrung aus SA weitergeben und mich meinen Vorrednern anschliessen. Gesunder Menschenverstand, unverkrampft der Wege gehen, Familienschmuck zuhause lassen, konsequent NICHTS im Auto liegen lassen (und nicht horche auf die Stimme Aufschub erheischender Trägheit! (nicht von mir).
Wünsche euch eine tolle Reise und bin auf den Bericht gespannt.
Grüessli von der Gromi

Hallo zusammen

Gromi schrieb:

Gesunder Menschenverstand, unverkrampft der Wege gehen, Familienschmuck zuhause lassen, konsequent NICHTS im Auto liegen lassen

So, jetzt ist alles klar. Eigentlich ganz einfach.
Nur eines wird ein wenig umständlich sein, nämlich dass wir in Zukunft jedes Mal den ganzen Autoinhalt ausräumen und mitschleppen müssen, wenn wir mal irgendwo hinlaufen wollen. Aber was soll‘s, Sicherheit geht vor.

Viele Grüsse
Erika

Erika schrieb:Hallo zusammen

Gromi schrieb:

Gesunder Menschenverstand, unverkrampft der Wege gehen, Familienschmuck zuhause lassen, konsequent NICHTS im Auto liegen lassen

So, jetzt ist alles klar. Eigentlich ganz einfach.
Nur eines wird ein wenig umständlich sein, nämlich dass wir in Zukunft jedes Mal den ganzen Autoinhalt ausräumen und mitschleppen müssen, wenn wir mal irgendwo hinlaufen wollen. Aber was soll‘s, Sicherheit geht vor.

Viele Grüsse
Erika

Bei deeeeeem alten Auto ist sowieso nix zu holen 😉
Das ist das tolle an alten Gs: Bei uns ist kein Radio drin (selbst ausgebaut), er sieht alt aus, die Leute freuen sich, sowas zu sehen, aber einbrechen.. viel zu aufwendig für den wahrscheinlich nicht wertigen Inhalt, ist ja ein uraltes Auto 😉
Gruß
Alex

Nach diesem Leserbrief muss ich ja ein richtiger Glückspilz sein 🙂 . Insgesamt 14 Wochen in Namibia unterwegs, immer als Selbstfahrer, vom Oranje bis in den Caprivi, und ich lebe noch, habe meine Kameraausrüstung noch, hatte viele nette Spässchen mit schwarzen Strassenverkäufern, die mich z.T. sogar auf deutsch ansprachen, usw. usf. Das alles, obwohl ich x-mal auf Parkplätzen angehalten habe, zweimal sogar einen schwarzen Anhalter mitgenommen habe und mehrmals abends zu Fuss in Windhoek von der Unterkunft zu Gathemann und zurück ging.
Natürlich war immer der gesunde Menschenverstand mit dabei und es gab auch Fälle, wo ich den Rückzug antrat, weil mir etwas nicht ganz geheuer vorkam. Deshalb aber einen solchen Leserbrief zu verfassen, halte ich doch für leicht übertrieben. Kriminelle gibt es überall, leider, und Vorsicht ist sicher ein guter Begleiter, aber meinen Urlaub lass ich mir nicht vermiesen, weil hinter jedem Baum ein Gangster stehen könnte.
Meine Tochter war 4 Monate in Ghana, alleine als junge weisse Frau mit blonden Haaren. Sie kam unbeschadet und völlig begeistert zurück und wurde 2 Wochen später am hellheiteren Tag mitten in Genf überfallen und ausgeraubt. Eben, Kriminelle gibt es überall, leider, in Namibia, in Ghana, ...., und auch in der Schweiz.
Aber wie gesagt, vermutlich bin ich einfach ein riesiger Glückspilz 😉 .

Gruss Dieter

Moin,

ich habe ja bis eben nur die Antworten gelesen, aber jetzt auch mal den verlinkten Artikel. Ein Prof. Dr. schrieb den .... alle Achtung.
Ich finde es trotzdem oder gerade deswegen krank.

Wenn man solche Angst vor Afrikanern hat, sollte man weder dort wohnen noch dort Urlaub machen.
Ich war über 17.000 km mit dem Rad und etwa 4.500 km per Anhalter in Afrika unterwegs (dazu mit Pkw und öffentlichen Verkehrsmitteln). Irgendwas muss die Leute abgeschreckt haben, dass sie ausgerechnet mich nicht beklauen wollten.

Dabei wäre ich doch das perfekte Opfer. Meist alleine unterwegs, niemand erwartete mich abends unterwegs und keiner weiß, wo ich genau bin. Und unterwegs auf der Piste wäre ich selbst für Fußgänger die ideale Beute. Man kann Panik auch herbei reden ...

Gruß
Wolfgang

BikeAfrica schrieb:Moin,

Ein Prof. Dr. schrieb den .... alle Achtung.
Ich finde es trotzdem oder gerade deswegen krank.

Wenn man solche Angst vor Afrikanern hat, sollte man weder dort wohnen noch dort Urlaub machen.

Mehr kann man nicht dazu sagen.

Vielleicht liegt es auch an solchen Menschen, dass es manchmal etwas Probleme gibt als es geben müsste?


Gruß!
der Joe

BikeAfrica schrieb:Moin,

ich habe ja bis eben nur die Antworten gelesen, aber jetzt auch mal den verlinkten Artikel. Ein Prof. Dr. schrieb den .... alle Achtung.
Ich finde es trotzdem oder gerade deswegen krank.

Wenn man solche Angst vor Afrikanern hat, sollte man weder dort wohnen noch dort Urlaub machen.
Ich war über 17.000 km mit dem Rad und etwa 4.500 km per Anhalter in Afrika unterwegs (dazu mit Pkw und öffentlichen Verkehrsmitteln). Irgendwas muss die Leute abgeschreckt haben, dass sie ausgerechnet mich nicht beklauen wollten.

Dabei wäre ich doch das perfekte Opfer. Meist alleine unterwegs, niemand erwartete mich abends unterwegs und keiner weiß, wo ich genau bin. Und unterwegs auf der Piste wäre ich selbst für Fußgänger die ideale Beute. Man kann Panik auch herbei reden ...

Gruß
Wolfgang

Wolfgang,
ich bewundere Deinen Unternehmensgeist, und betrachte vieles als gewagt, vielleicht als naiv, aber dazu will ich mich nicht weiter äußern.

Weiße die auf dem Fahrrad unterwegs sind, werden als armselig angesehen, als solche, bei denen nichts zu holen ist weil sie sich nicht einmal ein Auto leisten können. Und außerdem als verrückt, und Verrückte sind angsteinflößend, der Afrikaner hat nun einmal Angst vor Verrückten. 🤩

Zu einem anderen Beitrag:

Ich betrachte es als völlig absurd, den Bericht aus der AZ als rassistisch zu bezeichnen, zumal dort nichts als Tatsachen aufgeführt sind, die der gute Europäer aufgrund fehlender Lebenserfahrungen auf dem afrikanischen Kontinent nicht in der Lage ist zu erkennen, häufig nicht einmal nach mehreren Besuchen. Wenn Leute Erfahrungen und Tatsachen auflisten, sollte man seine ideologische Brille zuhause lassen, das als Warnung gegen Fehlverhalten verstehen, oder aber selbst die leidvollen Erfahrungen machen. Die Mainstream-Ideologie schützt niemanden vor Übergriffen Krimineller, und das nach einem Vorfall einsetzende Gejaule macht auch nichts wieder gut. Es ist wie bei Kleinkindern, die erst glauben, daß die Herdplatte heiß ist, wenn sie sich daran die Finger verbrannt haben.

Ich fühle mich generell in Namibia sicher, lege aber meistens ein anderes Verhalten an den Tag als die meisten europäischen Besucher, die meinen, sich auf der Kö in Düsseldorf auf Einkaufsbummel zu befinden.

Hallo Swakop,

speziell das 2. und 3. der genannten Zitate sind für mich in Richtung rassistisch oder zumindest Verherrlichung der guten, alten Apartheidszeit.

"Sowie Sie das Flugzeug verlassen und bis Sie wieder abfliegen, werden Sie von Kriminellen beobachtet, von denen es im Land reichlich gibt, weil die Gefängnisse voll, die Täter gegen Kaution wieder frei und die Justizverfahren langsam sind."

"Voraussehbar ist auch: Hilfsbereitschaft kennt der Schwarze gegenüber einem Weißen auf der Straße nicht."

"Die Zeit, als man nach Windhoek fahren konnte, ohne sein Haus abzuschließen, weil SWAPOL in der Stadt anwesend war, ist vorbei. Als Folge des Regimewechsels umgeben einfache Häuser heute „Schutzwälle“. Fehlende Sicherheit in Namibia ist ein Ergebnis der Freiheit, wie sie mit der revolutionären SWAPO ins Land kam. "

Die 1. ist einfach nur Blödsinn. Der 2. Teil der Aussage ist "so lala". Das Justizsystem mag nicht super sein, funktioniert aber so schlecht auch nicht, wenn man Alter des Staats, Ressourcen, Größe des Landes incl. Unwegsamkeit und vor allem die riesige Einkommensdisparität heranzieht. Ich weiss von einigen Kriminellen, die relativ schnell gefasst wurden und im Tronk sitzen, auch noch nach einiger Zeit. Abgesehen davon ist Gefängnis doch fast Todesstrafe, bei der HIV-Rate im Land ...
Die Kriminalität ist da, ja. Ich weiss, dass einige (schwarze) Bewohner der Location sich nachts nicht mehr aus ihrem Haus bewegen. Die Polizei patroulliert etwas mehr, aber das reicht nicht. Aber dass man "pausenlos" von bösartigen, hinterlistigen Menschen schwarzer Hautfarbe überwacht wird, sobald man aus dem Flieger steigt, ist einfach nur Blödsinn und enthält meiner Meinung nach deutlich rassistische Gedankenmuster.

Zum 2.: "Der Schwarze" an sich ist also nicht hilfsbereit. Wenn das so wäre, hätte ich schon öfter Probleme gehabt. Wer mit Vollgas vorbeifuhr (auch weil er so spät was sah und nicht mehr bremsen konnte), war der "Weisse", geholfen wird normalerweise von einem "Schwarzen".

Komischerweise sah ich noch vor ein paar Jahren viele Häuser in Windhoek die normale Mauern haben, während andere direkt daneben Festungen glichen. Heute ist es schlimmer. Wir hatten auch Einbrüche oder Versuche dazu. Wir haben Stacheldraht etc. Wir schliessen das Tor ab 😉 Aber das sehe ich als normal an, aufgrund der obigen Faktoren, aber auch, weil meiner Meinung nach aus den anderen Staaten Leute rüberkamen (z.B. Zimbabwe).

Außerdem erschwert, dass der Großteil der Bevölkerung nunmal schwarz ist, und wenig bis nichts hat, und der Großteil der weißen Bevölkerung Besitz hat (oder zumindest noch was zum Klauen, egal, wieviel davon der Bank gehört...). Hier werden also munter soziale und Hautfarbenthemen vermixt, und raus kommt eine etwas krude Diskussion.

Das Beispiel mit Düsseldorf ist schön - ein paar km weiter ist Hannover, da bewege ich mich am Bahnhof auch anders als in der Einkaufspassage.. die Anpassung des Verhaltens ist wichtig, aber diese generelle "alles ist schlechter, früher zu Apartheitszeiten war alles besser" - Geschreibe finde ich sehr undifferenziert. Und nein, nachts fahre ich nicht nach Katutura rein.

Und nein, ich wohne nicht in NAM, meine Eltern sind aber 3-6 Monate pro Jahr unten, also bekommen wir doch einiges mit. Auch, weil meine Eltern weit öfter in Locations und Katutura sind, als einheimische "Weisse" (was auch kein Wunder ist, die müssen ja auch arbeiten, und in DE bin ich auch nicht in den sozialen Brennpunkten von München unterwegs...).

Viele Grüße
Alex

PS: Stehlen hat Tradition - nettes Menschenbild der offensichtlich gemeinten schwarzen Bevölkerung, und meiner Meinung nach auch rassistisch - pauschale Zuschreibung von negativen Eigenschaften auf einen ganzen Bevölkerungsteil...

Danke Alex - sehr guter sachlicher Beitrag zum Thema. Aus meiner Sicht ist es kaum wert, über den Leserbrief zu diskutieren, er wird eh kaum wahrgenommen, die Reichweite der AZ ist nicht sonderlich groß.

Viele Grüße,

Volker

Finde Besserwissertheorien immer wieder amuesant, die mich immer wieder an die genannte Herdplatte erinnern.
Zufaellig ist der Verfasser mir bekannt, sogar Schulkamerad, und der braucht eigentlich als wahrer Kenner der Situation keine Massregelungen von Theoretikern aus dem fernen Europa....
Wiederhole: Nam ist weitgehend sicher wenn man sich richtig verhaelt. Aber die deutsche Mainstreametikette diffamiert jeglicheBeschreibung richtigen Verhaltens sogleich als angeblichen Rassismus. Dafuer ist man offensichtlich bereit, billigend in Kauf zu nehmen, dass Menschen ueberfallen oder ausgeraubt zu werden fuer eine anerzogene Ideologie. Auch ich aeussere mich im Forum darueber nicht mehr. Sollen die Leute doch gegen die Wand laufen, so leid es mir auch tut.

Hallo Zusammen

die Reichweite der AZ ist nicht sonderlich groß.

Dann frage ich mich, warum sie hier im Forum immer wieder zitiert wird und warum so viele Leserbriefe insbesondere aus Deutschland immer wieder in dieser Zeitung erscheinen und dann von Fomis auch hier publiziert werden.

Viele Grüße
Gerd

Gerd1942 schrieb:Hallo Zusammen

die Reichweite der AZ ist nicht sonderlich groß.

Dann frage ich mich, warum sie hier im Forum immer wieder zitiert wird und warum so viele Leserbriefe insbesondere aus Deutschland immer wieder in dieser Zeitung erscheinen und dann von Fomis auch hier publiziert werden.

Viele Grüße
Gerd

Die Anzahl der Fomis, die die AZ zitieren, wird sich an vier Händen abzählen lassen - aber das ist für Einige auch schon viel...

Hallo,

was mir in letzter Zeit auffällt: Ziemlich viele Leute, die gerade Afrika durchquert oder über Monate afrikanische Länder bereist haben, stufen Namibia als das afrikanische Land mit dem größten Kriminalitätsproblem für Touristen ein. Natürlich sind das subjektive Aussagen und die ersetzen keine repräsentative Statistik. Aber die Häufung fällt ein bisschen auf. Diese Leute haben dann gerade 10; 15; 20 afrikanische Ländern bereist und können somit zumindest ein bisschen besser (subjektiv) vergleichen, als das typische FoMi hier, das einmal im Jahr für 2-3 Wochen 1-3 Länder in Afrika bereist.

Beste Grüße

Guido

Hallo Volker,

Die Anzahl der Fomis, die die AZ zitieren, wird sich an vier Händen abzählen lassen - aber das ist für Einige auch schon viel..

ich habe halt nur zwei Hände und ich habe den Trick noch nicht raus, wie ich dann an zwei weiteren Händen noch über zehn hinauszählen kann. Aber ich bin ganz sicher, Du kannst mir das so gut erklären, dass auch ich das verstehe. Danke.

Viele Grüße
Gerd

Gerd1942 schrieb:

ich habe halt nur zwei Hände und ich habe den Trick noch nicht raus, wie ich dann an zwei weiteren Händen noch über zehn hinauszählen kann.

… No worries Gerd… halt die Hände gegen einen Spiegel … oder trink eine Flasche Wodka … 😉
lg tom

Danke Tom,

das mit dem Spiegel ist schon gut 🙂 - vor allen Dingen morgens, weil ich vor dem Zähneputzen einfach keinen Wodka runter kriege. 😄 😄 😄

Schönen Sonntag noch

Liebe Grüße
Gerd

Liebe Leute,
rassistisch ist für mich eine Äußerung dann, wenn jemand (schlechte) Charaktermerkmale/Handlungsweisen o.ä. an Rassemerkmalen festmacht. Z.B. "der Schwarze" wahlweise "der Afrikaner" klaut oder wie schon gelesen: "hat Probleme mit dem Eigentum". "Der Schwarze" - alle, also mehrere hundert Millionen, alle klauen sie, ohne Unterschied. So weit denken aber nicht alle und bemerken ihren Unfug.
Anders herum geht es natürlich auch: "der Weiße" (wer ist das?) ist überheblich und arrogant. Das mag ja auf manche zutreffen - aber alle?
Niemand behauptet, dass Schwarze niemals klauen oder andere Verbrechen begehen. Das rassistische daran ist: schwarz = kriminell.
In diesem Sinne äußert sich der Verfasser des Leserbriefes nach meiner Einschätzung rassistisch, weil er alle Schwarzen fehlender Hilfsbereitschaft bezichtigt. Wer also schwarze Hautfarbe hat, hilft nicht, wenn Gefahr droht.
Im übrigen arbeitet er lieber mit unausgesprochenen Unterstellungen, ohne sie zu benennen. Wer sind denn die ungenannten Kriminellen, die mich als Touristen von der ersten Minute an angeblich unablässig beobachten? Sich selbst und seinesgleichen meint der Verfasser wohl nicht, das ist jedem klar, wie es auch jedem klar ist, wen er meint.
Die armselige Schlichtheit dieser Aussagen zeigt mir, wie dessen Verfasser einzustufen ist.
Und Rassismus lehne ich ab, weil auf dessen Grundlage vor über 70 Jahren viele Millionen Menschen in Europa von Deutschen und in deutschem Auftrag ermordet wurden. So einfach ist das.
Das wollte ich mal sagen.
Gruß
Reinhard

Ach, lieber Reinhard, keiner möchte Dir Deine Illusionen einer besseren Welt rauben.
Du siehst es halt durch Deine Brille, Andere durch eine Andere.
Jeder muß halt sehen daß er es so einrichtet, wie er am besten klar kommt.
Solange Du nicht schon mehrfach beklaut oder beraubt worden bist,
und nur drei oder vier Wochen im Jahr dort Urlaub machen "brauchst",
dann darfst Du sehr gerne Deinen Vorstellungen folgen. Jeder gönnt es Dir!
Auf jeden Fall haben weder mein Großvater, noch Vater, noch ich, noch
meine Verwandten, irgendwelche Menschen ermordet, also ziehe ich mir den
Schuh auch nicht an.
Wir reden hier von Afrika und nicht vom bundesdeutschen Global-Schuldkomplex.
Dafür gibt es andere, einschlägige Foren mit Geld-Überweisungsmöglichkeit zur
Linderung von Schuldgefühlen.
H.