Welcher Vogel ist das?

Hallo,

ich brauche auch mal wieder kurze Hilfe. Sitze gerade am Buch unserer letzten Reise und finde einfach nichts eindeutiges für diesen Knaben hier. Das Gefieder vorne ist eigentlich recht deutlich, auch der Schnabel ist so eher selten. Leider habe ich es bis jetzt nicht geschafft, ihn zu finden. Mein heißester Tipp wäre ein junger Familiar Chat, aber da passt auch so manches nicht so ganz.. kennt niemand das schickte Muster auf der Brust?
edit: aufgenommen im Makgadikgadi NP Nähe Boteti im Januar.

Viele Grüße
fidel

Die Fachleute im Forum sollen mich bitte gerne korrigieren, aber da ich auch immer übe, richtig zu bestimmen, tippe ich hier auf jungen red backed shrike. Der Schnabel passt auf jeden Fall zu einem shrike und ich glaube, das ist das Jugendgefieder.

solitaire schrieb:Die Fachleute im Forum sollen mich bitte gerne korrigieren, aber da ich auch immer übe, richtig zu bestimmen, tippe ich hier auf jungen red backed shrike. Der Schnabel passt auf jeden Fall zu einem shrike und ich glaube, das ist das Jugendgefieder.

Ich bin auch bei Red backed Shrike, würde aber female sagen (und bin gespannt, was die Fachleute meinen).

LG Bele

Hallo,
also, beim Shrike, sind wir uns wohl einig.
Den weiblichen "Neuntöter" (=Red backed Shrike" ) muss ich aber ablehnen. Da fehlt hinter dem Auge der rotbraune Fleck und darunter der weiße Streif. Da der Neuntöter aber ein europäischer Brutvogel ist und in Afrike überwintert, halte ich es für unwahrscheinlich, dass der Vogel ein Jungvogel ist. Leider sieht man die Flügel nicht, die beim Bestimmen (weißer Streifen) helfen würden. Aber ich werfe trotzdem mal einen jungen Fiscal Shrike ins Rennen.
Gruß:
Burschi

Herrvorragend, vielen vielen Dank. Macht für mich Sinn. Keine Ahnung warum ich beim Bücher wälzen nicht bei den Shrikes hängengeblieben war..

Viele Grüße
fidel

edit: @Burschi: den rötlichen Fleck hinter den Augen sieht man bei genauem Hinsehen

Du hast vollkommen Recht Burschi, im Eifer ist mir entgangen, dass nur Altvögel dort sein können. Zudem hat mich "Sasol - Birds of Souhern Africa/ Sinclair etc." verführt, da im Bestimmungsbuch ein Jungvogel abgebildet ist.

solitaire schrieb:Du hast vollkommen Recht Burschi, im Eifer ist mir entgangen, dass nur Altvögel dort sein können. Zudem hat mich "Sasol - Birds of Souhern Africa/ Sinclair etc." verführt, da im Bestimmungsbuch ein Jungvogel abgebildet ist.

Stimmt so nicht. Natuerlich kommen auch Jungvoegel zum ueberwintern nach Afrika, zumal es meistens mindestens ein Jahr dauert bis sie das endgueltige Erwachsenengefieder bekommen.
Ich tippe hier auch auf einen weiblichen Red-backed Shrike. Dieser hat, wie auf deinem Bild, "Scallops" auf der Brust, der junge Fiscal hat Streifen. Ausserdem ist er in Botswana auch sehr viel mehr verbreitet als der Southern Fiscal.

Gruss aus Sodwana
Maddy

Aber müsste der weibliche nicht einen eindeutig grauen Kopf, einen deutlicheren roten Fleck beim Auge und eine helle Kehle haben? Oder täuschen hier Licht und Haltung?

Hallo maddy,
normalerweise widerspreche ich dir nie, aber hier schon, denn die Beschreibung von solitaire trifft exakt auf einen präparierten weiblichen Neuntoter zu, den ich bei mir hier zu Hause habe. (Habe ihn neben mir stehen!) Auch in Afrika fotografierte weibliche Neuntöter unterscheiden sich sehr von dem auf dem Bild.
Gruß:
Burschi

Hallo,

ich gebe auch noch meinen Senf zu dem Vogel, der zweifelsfrei ein Neuntöter ist, ein Weibchen. Strittig könnte lediglich das Alter sein, denn die Jungvögel des Vorjahres ( das Foto wurde im Januar gemacht, und da zählen die Vögel als einjährig ) mausern im 1. Winter, also zum Aufnahmezeitpunkt, ins Erwachsenengefieder. Damit sind sie etwa März, April fertig, rechtzeitig zum Abflug ins Brutgebiet.

Und natürlich überwintern auch die Jungvögel im südlichen Afrika, wo denn sonst? Als Insekten- und Kleinsäugerfresser wären sie ja in nördlichen Gefilden auch recht fehl am Platz.

Der Fiscal Shrike passt überhaupt nicht, weder der Schnabel noch die Augenpartie noch das Brustgefieder, auch wäre der Stoß (Schwanz) deutlich länger.

Viele Grüße,
Matthias

Weibchen vom Neuntöter

Hallo und nochmals vielen Dank für die angeregte Diskussion.

Wenn ich das Bild mit anderen femininen Neuntötern vergleiche, ist das für mich doch relativ sicher korrekt. Gut möglich, dass es sich noch um einen Jungvogel handelt - ich werde es wohl als "Neuntöter (fem./juv. Red-backed Shrike)" betiteln.

Ich habe bisher in Europa keinen einzigen Neuntöter bewusst gesehen und muss offenbar dafür extra nach Afrika fliegen.. (zugegebenermaßen laufe ich hier auch weitaus seltener mit Kamera/Fernglas durch die Büsche oder tucker tagelang durch die Wildnis). Ich werde das mal als Ansporn nehmen, sich der heimischen Avifauna stärker zuzuwenden 🙂