ChampagnerThemenstarter8'672 Beiträge · seit 201008. Okt. 2013 · #221
r2d2 schrieb: Aber ich habe natürlich den "Ausnahme-Guide" und das "Familienflair" nicht erlebt und kann nicht vergleichen.
Auch über die "reichen" Gäste kann ich als kleiner Lohnempfänger nichts negatives sagen. Geld macht Menschen nicht unbedingt unsympathisch. Es kommt immer auf das Verhalten an. Bei uns waren eher die "armen" Touristen nervig.
r2d2 (Peter)
Hallo Peter,
danke für deinen relativierenden Beitrag. Ich habe mit Face (der ja Manager dort ist, JJ hat ihn nur vertreten, weil er ein paar Wochen Urlaub hatte) da auch noch drüber gesprochen (bzw. geschrieben) - wir sind beide der Meinung, dass Leute, die noch nicht dort waren und vielleicht auch nicht so viele Infos von mir haben, sich sicher wohlfühlen werden. Das ist ihm auch ganz wichtig. Allerdings gab es einfach ein paar Dinge, die ich zum Teil auch erst später erfahren habe und über die ich hier nicht schreiben werde, die mir doch zu Denken gegeben haben.
Übrigens wartet Joel nur darauf, dass das Chobe Elephant Camp endlich eröffnet (da gibts wohl Verzögerungen wegen der Lizenz), dann ist er ganz schnell dort und somit weg von Sango.
Zu den "Reichen": ich will da ganz sicher nicht pauschalieren! Ich hab auch niemanden nach seinem Jahreseinkommen gefragt. Aber manchmal habe ich den Eindruck, dass solche Vielreisenden (und dazu ist definitiv viel Geld nötig) ziemlich oberflächlich durch die Gegend reisen und sich manchmal auch recht albern benehmen. Da bin ich etwas empfindlich.... Ich bin ganz und gar nicht gläubig, aber ich habe viel Ehrfurcht vor der Natur, und da wünsche ich mir ab und zu etwas mehr Ernsthaftigkeit. Naja, vermutlich bin ich einfach eine kleine Spaßbremse 😎 !
hatte noch nix geschrieben, deshalb hab ich mir zur Strafe - neee als Leckerli - Deinen kompletten Bericht das zweite Mal reingezogen 🤩
Deine Erlebnisse und Bilder sind einfach Zucker 😘 Auch wenn Du an manchen Stellen etwas weniger begeistert klingst, da Du natürlich den Vergleich von letztem Jahr hast 😗 Für mich ist es ein Traum.
Auf nächstes Jahr freue ich mich schon jetzt - Dein Bodenzelt-Bericht wird mit Sicherheit der absolute "Börner" 🤩
Bussi Soni
R2r2d2126 Beiträge · seit 200908. Okt. 2013 · #223
Hallo Champagner,
meine Frau und ich hatten - nach deinem Risebericht Nr1 zu diesem Camp - sehr hohe Erwartungen. Wir haben auch sehr auf Face gehofft. Das Joel das Camp verlässt ist sicherlich schade. Aber auch andere Guides werden der "unerfahrenen" Kundschaft in dieser Landschaft schöne Erlebnisse Präsentieren. Aber einen Traum zu wiederholen wird natürlich immer schwierig.
Eventuell off Topic: Bezüglich armer oder reicher Reisender muss man natürlich zuerst das Nettoeinkommen abfragen. Das haben wir natürlich nicht gemacht. Auch können wir über das Einkommen der anderen Reisenden keine verlässlichen Aussagen machen. Auch die familiären Rahmenbedingungen sind nicht zu vernachlässigen. Aber das Verhalten - und das ist einkommensunabhängig - lässt manchmal auf g... Armut schließen. Manchmal ist so ein erster Eindruck aber auch völlig falsch. Wir sollten also das Eimkommen und erste Eindrücke nicht zu sehr bewerten. Manchmal wird der Wert von Mitreisenden auch erst nachträglich erkennbar.
Ich freuze mich schon auf Tanzania 2015 .
Viele Grüße
r2d2 (Peter)
ChampagnerThemenstarter8'672 Beiträge · seit 201008. Okt. 2013 · #224
r2d2 schrieb: Aber das Verhalten - und das ist eikommensunabhängig - lässt manchmal auf g... Armut schließen.
r2d2 (Peter)
Ich glaube, darauf könnten wir uns einigen 😎 ! Vielleicht sollte ich wirklich weniger aufs Geld schauen 😗 !
Aber ob mir jemand sympathisch ist als Mitfahrer - oder sagen wir mal besser umgekehrt nervig ist, das merk ich doch recht schnell. Und das wird dann in 95% der Fälle eher schlechter als besser.....
Tanzania 2015 - du bist ja auch schon früh am Planen, aber Vorfreude ist ja bekanntlich das Beste an der ganzen Sache 🙂 ! Glückwunsch zu Tanzania!
eggitom1'247 Beiträge · seit 200909. Okt. 2013 · #226
Hallo Bele
endlich sind auch wir dazu gekommen, deinen Bericht zu lesen: Ruth am iPad und ich parallel dazu am PC.
Die Kommentare habe ich ausgeblendet, sonst wäre ich nicht fertig geworden. Kann sein, dass ich deshalb schon Gesagtes wiederhole:
1) Dass die Rotbauchwürger so gefitzt sind, habe ich schon mehrmals festgestellt; die scheinen genau zu spüren, wann man abdrücken will
2) mit der Leroo La Tau Lodge liegst du meines Erachtens richtig; wir waren ja 2009 dort
3) Hat der Fiskalwürger etwas mit Steuern zu tun? 😗
4) Zumindest von mir würdest du nie ein böses Wort gegen Elefantenbabies hören 😘
Sango wäre für uns auch eine Option für die nächste Reise gewesen, aber nun tritt das wieder etwas in den Hintergrund. Mal ganz abgesehen davon, dass wir wohl ein Jahr brauchen würden, wenn wir alle Pläne realisieren möchten 🤩
Vielen Dank für den Bericht - und liebe Grüsse ganz speziell von meiner Frau (den kleinen Leo hätte sie auch genommen)
Ein wunderbarer Reisebericht! Vielen Dank dafür. Meine absolute Lieblingsstelle: Das schlafende Marsupilami. Einfach nicht zu toppen! (Gut, dass Mr. Bring M. Backalive nicht mit auf dem Wagen saß...) 🙂
Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter
Always look on the bright side of life... :-)
Walvisbay boomt
ontrail74 Beiträge · seit 201309. Okt. 2013 · #228
hi Bele! Auch wenn bei mir gerade Schreib-Stopp ist habe ich es gerade mal geschafft deinen Bericht zu lesen. Danke dafür! Echt supertolle Sichtungen und Bilder - das macht echt Lust auf Botswana! Dein Fazit habe ich mit großem Interesse gelesen und ich glaube ich kann gut nachvollziehen was du da vermisst hast. Ich hatte ja auch das Glück, sowohl feste Unterkünfte als auch Camping (wobei ich Zelt nicht selbst aufbauen musste) zu haben. Das Camping hat auf jeden Fall eine besondere Atmosphäre, ich denke es wird dir gefallen. LG, Uta
heute sind wir endlich dazu gekommen, Deinen wunderbaren Reisebericht zu lesen. Danke an dieser Stelle nochmal für Deine Hilfe bei unseren Fragen im letzten Jahr! Wir haben Botswana sehr genossen. 🤪 😄
Wie ich gelesen habe, bist Du im nächsten Jahr wieder 1 Monat vor uns unterwegs. 😎
Bequem wie wir sind, werden wir diesmal eine reine Fly-In Safari machen. Mal sehen, was uns da erwartet. 😄
Zu der Diskussion um reiche oder arme Gäste etc finden wir, es kommt im wesentlichen auf den Menschen selber an. Wir hatten im Gunns Camp nette Mitreisende aller Nationen, genervt haben die, die immer damit angeben mußten, was sie alles hatten... 😵
Im Banoka Bush Camp hatten wir eine Gruppe völlig abgehobener Amerikaner, kein Hallo oder sonstiges während der ganzen Zeit. Diese Gruppe ist auch immer alleine auf Tour gefahren oder hat alleine am Tisch gesessen. Einerseits Schaden, andererseits auch wohl besser so! 🙄
Nervig war ein italienisches Paar, das Gott sei Dank erst zum Schluß unserer Reise ankam. Alle gelesenen Vorurteile wurden von den beiden bestätigt. Es wurde immer überlaut und schreiend am Tisch gegessen, auf der Tour wurde so laut geredet, daß alles an Tieren recht schnell verschwand. 😈
Das haben wir nicht nur so empfunden, so daß am Ende alle übrigen Mitreisenden sich geweigert haben mit den beiden zu fahren. Der Rest der Mitreisenden war prima! Und wir haben viel Spaß gehabt!
Wir haben Leute kennengelernt, die sicherlich von Ihrem Beruf mehr Geld haben als wir, aber auch einige jüngere Leute, die weniger hatten... aber es kommt auf die Menschen an.
Grüsse tau
Guggu2'261 Beiträge · seit 201114. Okt. 2013 · #230
Liebe Bele,
seit gestern bin ich zurück aus der nördlichen Welt, dort war es meistens wärmer als hier! 😁 Ich habe jetzt dein RB fertig gelesen. Das wollte ich dort nicht so zwischen Tür und Angel machen, sondern in aller Ruhe GENUSSLESEN! 😛 Und das war es wirklich; aller aller erste Sahne. 😄 Du hast mal wieder unheimlich Glück bei den Tiersichtungen gehabt. Hast du da ein Deal mit höhere Mächte gemacht?? Das ist schon ein Ding mit den Leosichtungen. Andere Leute gucken sich die Augen aus den Höhlen und sehen keine, sie waren ja alle bei dir, aber ich will ja auch nicht klagen. 😉
Auch dein Blick für die kleinen Dinge, für Land und Leute überzeugt mir. Es tut mir leid, dass bei dir dieses einmalige Sango-Feeling vom letzten Jahr sich nicht mehr eingestellt hat, aber aus eigener Erfahrung weiß ich dass so etwas sehr, sehr schwierig ist. Uns hat es sehr gut gefallen, wir währen gerne noch eine Nacht geblieben.
Danke für das Schreiben und für die wunderschönen Bilder. 🙂 🙂
Lieben Gruß Guggu
Und yess, ich freue mich jetzt schon auf den Bericht vom Zeltabenteuer 🙂 🤪 🙂
Morango36 Beiträge · seit 201225. Okt. 2013 · #232
Liebe Bele,
…na da muss ich aber was verschwitzt haben!?!?!? Den Anfang u. das Ende deines Berichts hatte ich schon gelesen, aber irgendwie ist mir der Teil vom Sango, in dem wir selber kurzzeitig „mitspielen“, durchgerutscht:)??
Zu aller Erst möchte ich Dir auch zu Deinem Bericht gratulieren! Einfach nur TOLL!!! Mit so viel Humor u. liebe zum Detail geschrieben! Wirklich großartig!
Die Fotos sind sowieso der Hammer! Die Löwen – da weiß ich ja wie weit die weg waren - einfach super! Ich muss(te) mich aber über die Qualität deiner Kamera bzw. des Zooms weniger ärgern als Patrick, da ich ja selber „nur“ die kleine G11 dabei hatte. Die Fotos aus Deinem Bericht zeige ich ihm lieber nicht:)
Dass ihr aber an unserem Abreisetag noch soooooo viele Sichtungen hattet ist wirklich toll! *Neid*
Besonders gelungen find ich den Adler u. wie Du ihn erwischt hast, als er sich gerade den Fisch schnappt – SUPER! Aber auch die Wildhunde bei der 2. Sichtung – mit ihren blutverschmierten Gesichtern!!! Die Hätte ich (als Hundebesitzerin u. – liebhaberin) sehr gerne auch nochmal gesehen!!!
Zum Thema: „und für uns ist es immer witzig zu erraten, ob der Pulli/die Jacke/die Hose nun Bestand, neu oder von Patrick ist“: Das war ja ganz einfach: ALLES (also 4 Shrits u. 1 Hose) NEU :)es gab ja nur mehr 1 Tshirt u. 1 Hose, die ich an hatte, als alles gestohlen wurde. Und bei unserer Morgenausfahrt musste noch Patricks Pulli über das Fleece herhalten, weils ja sooooooo kalt war:)
Zu Sango kann ich nur sagen: uns hat es sehr gut gefallen. Wir persönlich fanden JJ sehr nett und auch Toni empfanden wir als einen sehr guten Guide! Abgesehen von den „Anhalte-Mängeln“, wo ich dir definitiv beipflichte, dass er immer um die Sekunde zu spät dran war, fanden wir ihn sehr informativ u. sympathisch. Du scheinst da letztes Jahr wirklich etwas ganz besonderes erlebt zu haben, was nachträglich in neuer Besetzung natürlich nur „schlechter“ sein konnte. Jedoch war Toni für uns einer der besten Guides unserer ganzen Reise.
Obwohl ich mir vor dem Urlaub vorgenommen hatte, auch einen Reisebericht zu schreiben, habe ich es leider bisher nicht geschafft:( (Dafür verbrauche ich schon viel zu viel Zeit an der Bearbeitung der Fotobücher der Reise, die es als Geschenk geben soll:))
Ich freue mich jetzt schon auf Deinen Bericht vom Camping!!!
Ganz liebe Grüße aus Wien! Christine
ChampagnerThemenstarter8'672 Beiträge · seit 201025. Okt. 2013 · #233
Hallo Christine,
schön dass du es doch noch hierher geschafft hast... 😉 !
Jaja, ich weiß, ich bin ein bisschen ungerecht Tony gegenüber - aber ich hab das ja auch schon ein paar Mal relativiert! Wie gesagt, ich war wegen ein paar Dingen etwas angefressen (und da hatte auch JJ seinen Anteil dran) - da sieht man dann alles nicht so positiv.
Der Unterschied von den angeheuerten Guides und den Family- oder zumindest Local Guides ist der, dass die letzteren die Gegend wie ihre Hosentasche und die Tiere manchmal "beim Namen" kennen (zum Beispiel hat Face zu meinem "stalking Leopard" geschrieben: "Great shot indeed! She looks like "Mma-Tsebe", one of the entertaining female leopards in Khwai.. ")
Face ist in Khwai Village aufgewachsen - bei ihm kommt dann noch dazu, dass er vor seiner Tätigkeit als Guide in einem Wildhundeprojekt mitgearbeitet hat. Er hat also schon einen sehr professionellen Blick auf alles (Beispiel zu der rumliegenden Hyäne hat er mir geschrieben: "Its not easy to tell the health situation of the hyena from the pictures. According to my professional observation of those pics, the hyena is not old as its black spots are still solid and dark and the fur is also long. The older a hyena gets, the spots fade away and the fur on the skin slowly disappears until it looks pale on its skin") .und kann das auch sehr informativ und vorallem mit viel Empathie rüberbringen. Ich liebe einfach solche kleinen Detailinfos!
Auch diese Begeisterung hat mir bei Tony ein bisschen gefehlt - er hat für meinen Geschmack auch ein paar mal zu oft erwähnt, dass ihm die Fahrerei auf die Nerven geht. Ich hätte am liebsten gesagt "man merkts", aber erstaunlicherweise konnt ich es mir verkneifen 😊 !
Genug gelästert und außerdem ist das Jammern auf höchstem Niveau - es war natürlich trotzdem toll, da hast du schon recht!
Liebe Grüße zurück nach Wien - wolltest du nicht in Innsbruck sein???
Topobär5'479 Beiträge · seit 200925. Okt. 2013 · #234
Hallo Bele,
was Du bezüglich Sango schreibst ist ganz typisch für das wiederholen wollen traumhafter Erlebnisse. Das kann eigentlich nur in die Hose gehen. Ich hatte solche Erlebnisse früher auch schon. Habe mir inzwischen angewöhnt, solche Orte erst wieder zu besuchen, wenn das dort Erlebte sich etwas gesetzt hat und ich in der Zwischenzeit andere schöne Orte und Erlebnisse hatte. Mit solchem Abstand ist der direkte Vergleich viel schwerer, so dass man sich nicht damit belastet, sondern es genießt, nach längerer Zeit zurück zu kehren.
Sanne2'462 Beiträge · seit 200625. Okt. 2013 · #235
Hallo Bele,
ich bin heute erst aus Afrika zurückgekommen und musste "leider" einige Wochen bei Deinem Bericht pausieren. Vielen Dank für die Mühe und die vielen Erlebnisse, an denen Du uns hast teilhaben lassen.
Vor allem Dein Fazit kann ich gut nachvollziehen, nach Fly-In und Selbstfahren in Botswana mit "Top-Lodges" hatte ich das selbe Gefühl wie Du - ich nenne es : "permanent Betüttelt-zu werden" und "kein echtes Afrika-Feeling" zu haben. Alles ist so durchorganisiert, hochwertig, ein Highlight folgt auf das andere... aber eigene Sichtungen, Game Drives zu machen, wann man will (und mit wem 😉 ) toppen jeden noch so tollen Guide und kulinarischen Luxus kann man auch zuhause haben... - zumindest ist das meine Erfahrung.
Schade, dass Sango beim zweiten Mal Deine Erwartungen nicht ganz erfüllen konnte, aber manchmal ist das so, ich kenne das von anderen Lodges/Camps, bei denen ich beim zweiten Besuch sicher war, es würde wieder ein solches Highlight werden, aber dann hatten sie Management/Guide usw. getauscht... im Timbavati hatten sie in meinem ursprünglich tollsten Camp, das ich kannte, Telefone in den Zelten, damit man die Lieben daheim von den Erlebnissen berichten konnte 🙁 Telefon im Busch - ging für mich gar nicht...
Daher freu ich mich, bald von Deiner Camping-Planung zu lesen - ich zumindest finde Camping inzwischen richtig toll - wenngleich ich hinundwieder an einer tollen Lodge nicht vorbeifahre 😛
Liebe Grüße Sanne
"Der letzte Beweis von Größe liegt darin, Kritik ohne Groll zu ertragen." Victor Hugo
ChampagnerThemenstarter8'672 Beiträge · seit 201026. Okt. 2013 · #236
@ Topobär und Sanne: ich bin alles andere als blauäugig - mir war völlig klar, dass das nicht so wird wie letztes Mal!! Die Gegend ist trotzdem klasse und ich bin sehr froh, ein paar Tage dort gewesen zu sein, um mehr in der Concession und im Moremi rumzukommen. Das hat prima geklappt, ich hab so viele Fotos von Tieren mit Khwai, diese Kombination find ich einfach wunderschön 🙂 !
Morango36 Beiträge · seit 201227. Okt. 2013 · #237
Hi Bele,
ja Innsbruck...der Plan steht noch, nur Job müsste ich noch einen finden:)....wir arbeiten daran.
Darf ich dir auf diesem Weg noch ein Foto (eins von Patricks) zukommen lassen (weil du diesen Moment ja auch in deinem Bericht beschrieben hast), von dem Moment wo das Affenbaby vom Baum gefallen ist u. die Mutter hingeschossen kam u. es an sich gerissen hat:
Liebe Grüße, Christine
ChampagnerThemenstarter8'672 Beiträge · seit 201027. Okt. 2013 · #238
Ohhh - danke, Christine, ein tolles Bild, sag dem Patrick bitte einen Gruß! Ich hatte die Situation ja gar nicht von Anfang an mitbekommen, weil ich da gerade die Impalas unter dem Baum daneben fotografiert habe. Nur das Geschrei hab ich gehört 🤩 !
Ich drück die Daumen für den Job - liebe Grüße von Bele
Endlich komme ich dazu deinen tollen und intressanten (und ehrlichen) Reisebericht zu lesen! Was für abenteuerliche Erlebnisse und was für fantastische Photos!!! Du hattest ja wirklich riesiges Leo-Glück & besonders deine vielen Vögel-photos gefallen mir sehr - und die von der Mokoro-tour sind absolute spitze! Einfach wunderschön! 🤩 🤩 🤩
Vielen Dank fürs Schreiben! Ich bin gespannt auf deinen nächsten Reisebericht der Campingtour!
LG, Annika
Bisher 4x Kenya, 1x Tanzania, 1x Namibia, 1x Südafrika
ChampagnerThemenstarter8'672 Beiträge · seit 201031. Okt. 2013 · #240
Danke für das Lob, Annika!
@ Morango:
Morango schrieb:
Besonders gelungen find ich den Adler u. wie Du ihn erwischt hast, als er sich gerade den Fisch schnappt – SUPER! Christine
Christine, zu dem Adler-Foto hatte ich damals schon geschrieben, dass es von Jörg ist (du erinnerst dich an ihn? Er hat mir erlaubt, ein paar Fotos von ihm zu verwenden) - ich will mich nicht mit fremden (Adler)Federn schmücken 😎 ! Nur damit das nicht so stehen bleibt.....