Grüner Wasserstoff

Christian,
die sollten doch gleich die Amerikaner fragen, was sie dazuschießen als Gegenleistung für die riesige NSA Abhörzentrale, die sie in Klein Windhoek mit der gigantischen Botschaft bauen für das neue Unterseekabel. Etwas Anderes kann ein solcher Bau als Vertretung bei 2,5 Mio Einwohnern garnicht sein.

3 weitere Machbarkeitsstudien zu Wasserstoff ausgeschrieben:
https://www.zawya.com/en/projects/industry/namibia-issues-rfps-to-conduct-feasibility-studies-for-three-hydrogen-valleys-ejqkkhre

OFF TOPIC
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Etwas Anderes kann ein solcher Bau als Vertretung bei 2,5 Mio Einwohnern garnicht sein.

Scheinbar sollen die meisten Aufgaben der Botschaft in Pretoria an die neue in Namibia übergeben werden; der namibische Standort soll angeblich der wichtigste im südlichen Afrika werden. So hört man...

OFF TOPIC
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Etwas Anderes kann ein solcher Bau als Vertretung bei 2,5 Mio Einwohnern garnicht sein.

Scheinbar sollen die meisten Aufgaben der Botschaft in Pretoria an die neue in Namibia übergeben werden; der namibische Standort soll angeblich der wichtigste im südlichen Afrika werden. So hört man...

Desinformation OFF TOPIC.
Wie war das mit den Massenvernichtungswaffen im Irak? Wie ist das mit der NSA Abhörzentrale mitten in Frankfurt?

Hajo52 schrieb:
das Kartenhaus des Klimaschwindels
Propagandaoutlets von RotGrünen Parteiinteressen
Wie war das mit den Massenvernichtungswaffen im Irak?

Es ist jetzt wirklich bei allen angekommen, wie Du denkst: Klimawandel ist Fake. LinksGrünVersifft ist doof. Massenmedien lügen nur. Deep State. Putin ist ein dufter Typ und Russland unser Freund. Habe ich was Wichtiges vergessen?

Es geht um grünen Wasserstoff in Namibia. Es geht um die Zukunft und nicht um 20 Jahre zurück liegende Dinge. Dass die USA bezüglich Massenvernichtungswaffen im Irak die Unwahrheit gesagt haben, ist allgemein bekannt, natürlich zu kritisieren und im Übrigen auch noch aufzuarbeiten. Man muss aber sehr simpel strukturiert sein, um das dahingehend zu verargumentieren, dass die USA für alle Zeit nur lügen. Wir Deutschen möchten auch nicht für alle Zeit auf Hitler reduziert werden (oder heute auf die AfD und deren Fanboys).

Das Themen in Onlineforen zerfasern und zu Nebenthemen abdriften, ist normal und nicht schlimm. Aber ich finde es etwas anstrengend, dass Du zu wirklich jedem Thema auch völlig themenfremd Dein rechtes Gedankengut einstreuen musst. Es haben alle mitbekommen, wie Du tickst. Mit der faktenfreien Art, wie Du argumentierst, wirst Du hier wohl niemanden von Deinen Positionen überzeugen, der nicht ohnehin schon auf einer Wellenlänge mit Dir ist.

Zum Thema: Ich sehe für Namibia auch große Chancen in grünem Wasserstoff. Der Bedarf ist da und es braucht nicht nur Wasserstoff aus Norwegen. Die Voraussetzungen sind exzellent. Die Transportkosten sind genau so wie bei LNG ziemlich irrelevant. Bei LNG geilen sich gewisse Kreise auch an den 10-12 Mrd. Euro Kosten für die von "Habeck" angemieteten schwimmenden LNG-Terminal auf. Umgerechnet kosten die etwa 0,004 Euro/KWh Gas. Die Transportkosten, um LNG von Katar per "Tankschiff" nach Deutschland zu bekommen, liegen bei umgerechnet ca. 0,002-0,006 Euro/KWh. Bei Ammoniak werden sie eher niedriger liegen. Das ist nichts, was Namibia als Produzenten unattraktiv macht. Nur weil es definitiv große Chancen gibt, heißt das freilich überhaupt nicht, dass das für Namibia auch ein Erfolg wird. Mit Korruption und Inkompetenz haben die diversen SWAPO-Regierungen schon viel ruiniert. Aber deswegen gleich alles sein zu lassen, ist ja auch keine Option.

Grüße, Thorsten

Hallo tacitus,

nochmal zum Umfang des Hyphen-Projekted und der finanziellen Realisierbarkeit. Dieser Post dürfte auch klar machen, dass es hier nicht nur um ein "Hirngespinst" von Hyphen geht, sondern, dass neben der deutschen Regierung sogar die EU involviert ist.

Viele Grüße
Christian

Danke Thorsten.
Etwas wichtiges hast Du tatsächlich vergessen,die Ausführungen von Hajo 52 zum Thema Corona und Impfungen sind
auch ein besonderes High Light,mir ist unverständlich wieviel Unsinn ein Mensch alleine von sich geben kann.
Grüße

Danke. Lebe mal weiter in der Traumwelt auf die Ihr inzwischen systematisch und perfekt programmiert seid. ÖRR machts möglich.
Die Wasserstofftechnik haben wir bereits in den 1970igern diskutiert. In Namibia.
Und die in Südafrika ausgebildeten Ingenieure waren und sind auch kein Stück doofer als die Deutschen.
Im Gegenteil: Sie kennen die Wüste.
Und darüber hinaus gab noch nie "grünen" Wasserstoff. Das ist eine künstlich gepfropfte Brainwash-Wortkreation des Zeitgeistes, die der Elektrolyse egal sein kann, denn Strom bleibt Strom und Wasserstoff bleibt Wasserstoff.
Schon mal überlegt wie viele Menschen und Wasser Du zur Reinigung der angeblich so effektiven Solarzellen benötigst zu allen Jahreszeiten in einer Wüste? Schon mal Überlegungen angestellt über das technische Verhalten der Windräder wenn der Ostwind richtig bläst bei 50° Außentemperatur? Schon mal den richtig blasenden Ostwind überhaupt persönlich erlebt?
Ihr sitzt in Deutschland mit so tollen Ideen, und habt keine Ahnung was in der Wüste tatsächlich abgeht.
Und übrigens sind Windräder auch keine neuzeitliche Entwicklung. Die gab es bereits in Namibia in den 1930iger Jahren auf den Farmen. Wind Charger genannt. Unser elektrisches Licht auf der elterlichen Farm wurde schon so generiert, der Strom in Autobatterien gespeichert. Und für 220V Geräte gab es Trafos. Klingt alles bekannt?
Aber diejenigen mit 2% der Erdoberfläche bilden sich ein, die ganze Welt retten zu müssen. Am deutschen Wesen ist die Welt noch nie genesen.

Hajo52 schrieb:Die Wasserstofftechnik haben wir bereits in den 1970igern diskutiert. In Namibia.

Auf dem Wissenstand aus der 70ern - also von vor einem halben Jahrhundert - scheinst Du auch stehen geblieben zu sein. 😗

Elektroautos wurden auch schon vor über 100 Jahren gebaut. Haben sich 100 Jahre nicht durchgesetzt. Jetzt ist die Technologie soweit, dass sie sich durchsetzen. In Deinen Augen sicher auch alles Quatsch, den nur Gehirngewaschene gut finden.... Was ist denn da Deiner Meinung nach die Zukunft? eFuels? Oder doch lieber bis in alle Ewigkeit leckeres Öl verbrennen?

Hajo52 schrieb:Und darüber hinaus gab noch nie "grünen" Wasserstoff.

😄 😄 😄 Danke für die Erklärung. Ich habe bisher echt geglaubt, dass der Wasserstoff dann eine grüne Farbe hat.

Hajo52 schrieb:Schon mal überlegt wie viele Menschen und Wasser Du zur Reinigung der angeblich so effektiven Solarzellen benötigst zu allen Jahreszeiten in einer Wüste?

Viele der weltgrößten und milliardenteuren Photovoltaikanlagen der Welt stehen in Sandwüsten. Die werden da nicht geplant, sondern die laufen da seit Jahren. Tengger Desert Solar Park, China; Dubai Solar Park; Benban Solar Park, Ägypten, usw. . Im Gegensatz zu Hajo und Friends wissen diese linksgrün-versifften Spinner in China, Dubai, Ägypten oder Indien (Rajasthan) einfach noch nicht, dass ihre Anlagen seit Jahren gar nicht funktionieren, richtig?

Hajo52 schrieb:Schon mal Überlegungen angestellt über das technische Verhalten der Windräder wenn der Ostwind richtig bläst bei 50° Außentemperatur?

Deshalb gibt es keine Windkraftprojekte in den Golfmonarchien, wo es noch 10 Grad heißer wird im Sommer...., richtig?

Grüße, Thorsten

Schade, dass "ihr" es nicht hinbekommt, solch ein Thema ohne Kindergartenverhalten zu behandeln. Für mich(!) seid Ihr beide gleich beteiligt, den Thread zu verunstalten.

Thorsten hält sich für einen der "Guten" und tötet den Thread genauso wie Hajo. Schade Jungs.

Seyko schrieb:Thorsten hält sich für einen der "Guten" und tötet den Thread genauso wie Hajo. Schade Jungs.

Das kannst Du gern so sehen. Wirklich. Ich halte mich selbst nicht für einen Guten, sondern ich halte mich an den wissenschaftlichen Konsens. D.h. ich versuche es, so gut ich kann. Nicht auszuschließen, dass ich da auch mal einen falschen Eindruck habe.

Und um das auch gleich abzuräumen: Es gibt auch jede Menge strittige Themen, aber wir kommen als Gesellschaft nicht mehr miteinander aus, wenn wir nicht alle zusammen wissenschaftlich unstrittige Fakten akzeptieren. Einige halten sich für die besonders die Toleranten und Aufgeschlossenen 😎 und tragen das Mantra vor sich her, dass man jede Meinung akzeptieren müsse. Diesen Unsinn kann ich nicht mehr hören. Viele Leute haben Schwierigkeiten, überhaupt zu identifizieren, was eine Meinung ist. Überspitztes Beispiel: wenn ich sage "Der Himmel hat die Farbe braun und ihr seid alle gehirngewaschen, wenn ihr echt noch glaubt, dass der blau sei", dann ist das keine zulässige Meinung. Dann habe ich kein Recht darauf, dass ihr das als (gleichwertige) Meinung akzeptiert. Das ist überhaupt keine Meinung, sondern purer Schwachsinn. Das darf und muss man dann beim Wort nennen und kann es nicht zur gleichwertigen Meinung in der Diskussion erklären.

Du kannst mir ja ansonsten gern erklären, an welcher Stelle man mit Hajo einen fundierten Austausch hätten führen könnte? Alles, was ihm widerspricht, verbucht er unter "Märchenstunde der Propagandaoutlets von RotGrünen Parteiinteressen". Fertig. Null Argumente in der Sache. Die erfindet er selbst, z.B. dass die Transportkosten für Ammoniak aus Namibia per se zu teuer wären. Und die NSA und Massenvernichtungswaffen und der Fake-Klimawandel sprechen irgendwie noch gegen grünen Wasserstoff aus Namibia. Alles Zeug, dass er sich in seinem Kopf so zusammenreimt, dass es in sein feststehendes Weltbild passt.

Damit der Thread nicht gänzlich entgleist, zurück zum Thema. Bei der Elektrolyse müssen wir ca. 1,3 kWh Strom aufwenden, um das Äquivalent von 1 kWh in Wasserstoff zu produzieren. Nachfolgend das Jahresertragsprofil für Photovoltaik aus Deutschlands Mitte und rund um Swakopmund (Quelle: EC PHOTOVOLTAIC GEOGRAPHICAL INFORMATION SYSTEM )

Nicht nur ist der Ertrag über das Jahr in Namibia fast doppelt so hoch, sondern es wäre in Deutschland gar nicht möglich, ganzjährig Elektrolyse mit PV-Strom zu betreiben. In Deutschland gehen uns im Winter ca. 85% des Sommerertrages verloren, während in Namibia der Solarertrag über das Jahr relativ konstant ist. Das ist jetzt keine wissenschaftliche Studie, aber bei PV-Strom hat Namibia einen Kostenvorteil von grob 2 Cent pro kWh gegenüber Deutschland. Daraus ergibt sich ein Kostenvorteil von 2,6 Cent/kWh Wasserstoff (Faktor ca. 1,3). Wenn dann Transport, Rückumwandlung Ammoniak usw. 0,5 oder 1 Cent/kWh Wasserstoff kosten, dann ist das immer noch hoch attraktiv für uns. Und deswegen evaluiert man jetzt zurecht die Möglichkeiten in Namibia.

Thema Norwegen: Die EU schätzt dass allein für das Erreichen der 2030-Zwischenziele bei grünem Wasserstoff und E-Fuels (die auf grünem Wasserstoff basieren) 500 TWh Strom pro Jahr nötig sind (Quelle EU-Pressemitteilung Februar 2023: Rules for renewable hydrogen). Norwegen erzeugt pro Jahr 150 TWh Strom. 90% davon mit Wasserkraftwerken. Wasserkraft lässt sich nicht nach Belieben skalieren. PV ist in Norwegen keine Option. 500 TWh Windstrom ( = ca. 100.000 mittelgroße Windräder) bekommt Norwegen bis 2030 garantiert nicht gebaut (zum Vergleich: Deutschland hat im letzten Jahr etwas über 500 neue Windräder errichtet). Dass Norwegen also den EU-Bedarf auch nur ansatzweise decken kann, ist sehr unrealistisch.

Grüße, Thorsten

während in Namibia der Solarertrag über das Jahr relativ konstant ist.

Deine Statistik ist ja von Swakopmund. Wenn Du nun aus der Nebelbank rausgehst, hast Du einen noch konstanteren und noch deutlich höheren Ertrag. Deshalb stehen die bestehenden PV-Anlagen ja auch z. B. bei Arandis. Das nur als Ergänzung.

Viele Grüße
Christian

Ich persönlich kann die s/w Malerei nicht mehr lesen. Du lobst China über den Klee für ihre PV Anlagen oder E-Autos und unterschlägst , dass sie massiv neue Kohlekraftwerke bauen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/china-ausbau-kohlekraftwerke-101.html).
Was nun? Sind es linksgrüne versiffte Spinner (deine Worte) odrr interessieren sie sich einen Scheiss für dieUmwelt? Vielleicht folgen sie einfach nur ihren Interessen? E-Autos der Heilsbringer? Für Leute mit einer grossen PV-Anlage auf dem Dach und einer Tesla Wall an der Wand geht das auf, weil sie eine gewisse Autarkie
erreichen. Wer allerdings an das Märchen von 35 Mio E-Autos in D glaubt, dem ist nicht zu helfen. 0815 Leute in grossen Wohnblöcken können das gar nicht realisieren. Das ist auch kein Zufall, sondern politisch gewollt. Ich bin froh, dass unser Auto in NAM als Neuwagen mit Eur 2 ausgeliefert wurde. Für den Einsatzzweck ist das genau richtig und bis andere Konzepte „buschfähig“ sind, vergehen noch sicher 20-30 Jahre. Solange lebt mein Auto noch und bringt mich sicher und zuverlässig von a nach b.
Also bitte verbal abrüsten und weiter schauen als von Berlin bis München. Was insgesamt allerdings sehr wohl auffällt - und da gebe ich Hajo recht - D hat (wieder einmal) die Weisheit mit Löffeln gefressen und will der Welt erklären wie sie funktioniert. Warum um alles in der Welt habt Ihr diesen Drang, euch so zu verhalten?

Liebe Grüsse
Guido

Nachdem jetzt mehrere Nebenschauplätze entwickelt wurden, will ich doch gerne klarstellen, worum es mir mit meinen Zuschriften ging.
Vorweg: Es ist wichtig, gut und mE sicher, dass in Namibia „grüner“ Wasserstoff produziert werden wird. Ich glaube daran 😁 .
Aber können die (auf Neudeutsch) „stakeholder“ der involvierten Regierungen und Unternehmungen und die darüber berichtenden Medien damit nicht seriös, heißt: glaubwürdig und nachvollziehbar, umgehen?
Damit meine ich z. B., was solche Kriterien nicht erfüllt:
Hyphen wurde im November 2021 öffentlich vorgestellt, mit Produktionsbeginn mit halber Kapazität in 5 Jahren bzw. 2026. Bei diesem Zeithorizont hätten bald die Baumaschinen auffahren müssen. Stattdessen stellt sich heraus, dass es nicht einmal eine technische Grobplanung gibt, der anvisierte Standort geht abhanden, es muss ein neuer her, einen konkreten Finanzierungsplan gibt es nicht (wie auch, wenn es keinen Detailplan gibt?) ….und zuletzt kommen, statt Umsetzungsplänen, Machbarkeitsstudien. Noch dazu wieder die Schnapsidee von HBI, derartig sind nur Futtertröge für Consultants. Also schiebt sich alles nach hinten, Produktionsbeginn soll Ende der 2020er sein.
Vertrauensbildend für die gesuchten Geldgeber ist das Alles mE nicht.

Zusätzlich der Probleme bei Geldbeschaffung (wegen gestiegenen Zinsniveaus) wird es in einem Land wie Namibia, in dem parktisch alles importiert werden muss, auch noch die Beschaffungsprobleme geben, weil der Run auf Alles für EE gerade groß ist.

MM, Namibia wird Wasserstoff produzieren, aber wann?

Und weil Ammoniak angesprochen wurde
Hier zur Anwendung als Treibstoff, vielleicht interessiert es Jemanden
https://www.youtube.com/watch?v=Brea1aFKKHQ
siehe auch, was MAN auf den Markt bringt

Ungeachtet wo man politisch oder wirtschaftlich steht, sollte man sich folgenden Beitrag ganz genau anhören über Verflechtungen. Ob man es glaubt oder nicht glaubt sei jedem freigestellt.
----https://twitter.com/i/status/1663470137939226625----

Seyko schrieb:Ich persönlich kann die s/w Malerei nicht mehr lesen. Du lobst China über den Klee für ihre PV Anlagen oder E-Autos

Kannst Du mir bitte die Stelle zeigen (also zitieren), an der ich PV-Anlagen und E-Autos aus China "über den grünen Klee" lobe? Du inszenierst Dich als den Moderaten, der an der Diskussionskultur interessiert ist, kritisierst bei anderen den Diskussionsstil und legst mir dann Aussagen in den Mund, die ich nie getätigt habe? Spannender Ansatz.

Hajo hat suggeriert, dass PV-Anlagen in Wüsten nicht funktionieren, weil man ohne immensen Wasserverbrauch angeblich die PV-Panel nicht sauber halten könnte. Daraufhin habe ich lediglich geschrieben, dass weltweit einige der größten PV-Anlagen in Sandwüsten stehen, u.a. eben in China. Früher gab es in der Tat große Probleme mit der Kombination von Sand/Wind und PV-Paneln, aber das ist lange gelöst. Das wollte ich mit den Beispielen zum Ausdruck bringen. An keiner Stelle habe ich PV Anlagen oder E-Autos aus China "über den grünen Klee gelobt".

Seyko schrieb: und unterschlägst , dass sie massiv neue Kohlekraftwerke bauen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/china-ausbau-kohlekraftwerke-101.html).
Was nun? Sind es linksgrüne versiffte Spinner (deine Worte) odrr interessieren sie sich einen Scheiss für dieUmwelt?

Ja, China baut massiv neue Kohlekraftwerke. Und China baut doppelt so massiv erneuerbare Energien aus, weshalb der Anteil des Kohlestroms an der Gesamtmenge des erzeugten Stroms in China beständig fällt. Voraussichtlich überholt China beim Anteil erneuerbaren Stroms in Kürze den EU-Durchschnitt. Das Gesamtbild ist also kompliziert und sich selektiv einzelne Zahlen rauszupicken, ist unseriös.

Seyko schrieb:Wer allerdings an das Märchen von 35 Mio E-Autos in D glaubt, dem ist nicht zu helfen.

Dann ist der Mehrheit der Wissenschaftler und Autohersteller weltweit wohl nicht mehr zu helfen. In Norwegen sind schon heute 80% aller Neuwagen Elektroautos. Ein Märchen. Könnte es aber vielleicht auch sein, dass die Skeptiker schreiende Wissensdefizite haben...? Nur mal als Überlegungsansatz...

Seyko schrieb:Was insgesamt allerdings sehr wohl auffällt - und da gebe ich Hajo recht - D hat (wieder einmal) die Weisheit mit Löffeln gefressen und will der Welt erklären wie sie funktioniert. Warum um alles in der Welt habt Ihr diesen Drang, euch so zu verhalten?

???

Grüße, Thorsten

Gut, du hast China nicht explizit benannt - mein Fehler.

Bei PV Anlagen geht es ja auch um Effizienz. Wenn ich im kleinen Massstab mal unsere Mini PV auf den Land Cruisern nehme, dann kann ich folgende Aussage gesichert tätigen:

Ein hochwertiges Panel verhält sich bei vollständiger Bewölkung so, dass es mit einer Schicht „belegt“ etwa 1,5-2 A bringt und nach der Reinigung etwa 4-4,5 A. Für die „Belegung“ sorgt Staub und/oder dreckiger Regen. Ein kleiner Film reicht aus, um die Werte derart zu verändern. Wenn ich das als Basis nehme, gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1. Hajos Einwand ist nicht unbegründet
2. In der Industrie werden vollkommen andere Panels verbaut als im freien Handel verfügbar sind.
Wie sind die Fakten?

Nach meiner Recherche machen EE in China etwa 28% aus. Nun ja…

Mir konnte noch niemand erläutern, wo die künftigen 35 Mio E-Auto Besitzer Deutschlands ihre Autos laden sollen. Hängen dann in Innenstädten Stromkabel aus den Fenstern, so wie in grauer Vorzeit Sat-Schüsseln an den Balkonen? Oder lautet die Lösung: weg von der individuellen Mobilität, hin zum ÖV? Für die breite Masse versteht sich.

Du hast da übrigens was verwechselt: In Norwegen ist jedes 5. Auto elektrisch, also knapp 20% aller Fahrzeuge. Es wurden im letzten Jahr 79% aller verkauften Fahrzeuge elektrisch betrieben. Kleiner aber durchaus feiner Unterschied.

Nach meiner Ansicht benötigt man keine Wissenschaft um festzustellen, dass die Strategie in D darauf abzielt, die Anzahl an Autos deutlich zu reduzieren. Der gesunde Menschenverstand sagt dir bereits, dass bspw. Städte wie Berlin enorme Ladestationen benötigen würde, um den E-Auto Besitzern die notwendigen Kapazitäten zu bieten. Wir werden sehen was die Zukunft bringt.

Das Thema Weisheit mag ich jetzt nicht mehr behandeln. Bin gerade in Europa in den Ferien und meine Frau und der Rotwein warten auf mich.

Liebe Grüsse
Guido

Seyko schrieb:Mir konnte noch niemand erläutern, wo die künftigen 35 Mio E-Auto Besitzer Deutschlands ihre Autos laden sollen. Hängen dann in Innenstädten Stromkabel aus den Fenstern, so wie in grauer Vorzeit Sat-Schüsseln an den Balkonen? Oder lautet die Lösung: weg von der individuellen Mobilität, hin zum ÖV? Für die breite Masse versteht sich.

Der Denkfehler ist, dass die Leute immer von der heutigen Ladeinfrastruktur ausgehen. Ja, heute ist das Laden teils nicht sehr praktisch, wenn man beispielsweise in innenstädtischen Mehrfamilienhäusern ohne eigenen Parkplatz wohnt. Aber erst mal ein paar unstrittige Fakten: Verbrenner sollen ab 2035 verboten werden. Die durchschnittliche Fahrleistung beträgt in D 38 km pro Tag. Fahrzeuge werden in D im Durchschnitt knapp 20 Jahre genutzt.

Wenn Verbrenner ab 2035 verboten sind, verschwinden die letzten Verbrenner angesichts der Nutzungsdauer mutmaßlich gegen 2055 von den Straßen. Wir haben mehr als 30 Jahre Zeit, um sukzessive die Infrastruktur für 100% batterieelektrische PKWs im Straßenverkehr zu schaffen. Die Ladeinfrastruktur für 100% Elektromobilität muss nicht heute, nicht 2030, nicht 2035, nicht 2040 stehen. 2035 ist je nach Marktentwicklung ein Anteil von 30-50% Elektroautos im Fahrzeugbestand realistisch. Entsprechend müssen wir selbst in 12 Jahren erst 30-50% aller PKWs (bequem) laden können.

Selbst wenn wir es auch in über 30 Jahren nicht hinbekommen sollten, dass jeder an seinem nächtlichen Stellplatz laden kann: Bei 300-400km Reichweite und 38 km/Tag muss der durchschnittliche Nutzer alle 8-10 Tage einmal laden. Wenn er das dann auf dem Parkplatz vor dem Supermarkt, Fitnesscenter o.ä. an einem Schnelllader oder auch beim Arbeitgeber macht, hat er keine nennenswerten Komforteinschränkungen im Vergleich zum Verbrenner. Es gibt auch noch andere Ansätze wie Batteriewechseln in 3 Minuten, Ladeanschlüsse in Laternen und Bordsteinen, drahtloses Laden. Wir werden sehen, was sich durchsetzt.

Größere Änderungen am Fahrzeugbestand sind dann zu erwarten, wenn Autonomes Fahren funktioniert. Die Kilometerkosten für Mobility-as-a-Service werden etwa halb so hoch sein, wie beim eigenen Fahrzeug und dann dürften zunächst mal die ganzen Zweitwagen in den Haushalten entfallen. Wann das soweit ist, wage ich auch nicht zu prognostizieren.

Seyko schrieb:Du hast da übrigens was verwechselt: In Norwegen ist jedes 5. Auto elektrisch, also knapp 20% aller Fahrzeuge. Es wurden im letzten Jahr 79% aller verkauften Fahrzeuge elektrisch betrieben. Kleiner aber durchaus feiner Unterschied.

Lies doch bitte richtig und lege mir nicht dauernd Aussagen in dem Mund, die ich nie getätigt habe. Es ist sonst anstrengend. Ich habe geschrieben: "In Norwegen sind schon heute 80% aller Neuwagen Elektroautos." Diese Aussage ist korrekt und ich habe nichts verwechselt.

Grüße, Thorsten

Ist Agora nun auch hier UNTERWEGS?
Die geniale Geschäftsidee der Milliardäre zur weiteren Ausplünderung der kleinen Leute?

Hajo52 schrieb:Ist Agora nun auch hier aktiv?

Wie sehr kann man sich ins Abseits stellen und sich selbst blamieren? Mal wieder hast Du nur die Diskussion störenden Schwachsinn - frei von jeglicher argumentativer Substanz - beizutragen. Such Dir doch eine Telegram-Gruppe für Dein Niveau. Da bekommst Du dann sogar Zustimmung für solche Kommentare.

Grüße, Thorsten

mitglied19210 schrieb:

Seyko schrieb:Du hast da übrigens was verwechselt: In Norwegen ist jedes 5. Auto elektrisch, also knapp 20% aller Fahrzeuge. Es wurden im letzten Jahr 79% aller verkauften Fahrzeuge elektrisch betrieben. Kleiner aber durchaus feiner Unterschied.

Lies doch bitte richtig und lege mir nicht dauernd Aussagen in dem Mund, die ich nie getätigt habe. Es ist sonst anstrengend. Ich habe geschrieben: "In Norwegen sind schon heute 80% aller Neuwagen Elektroautos." Diese Aussage ist korrekt und ich habe nichts verwechselt.

Grüße, Thorsten

Jup, falsch gelesen. Was du gerne verschweigst, ist der Umstand, dass es sich dabei um eine gepushte Situation handelt. Ändert nichts an dem Fakt aber sehr wohl, wie es dazu kam. Norwegen hat Käufern die komplette Mehrwertsteuer erlassen - immerhin 25%(!), vollkommen unabhängig vom Kaufpreis. Das dieser Umstand von den Menschen genutzt wurde um hochpreisige E-Autos zu erwerben, sieht man daran, dass der Staat ab 2023 eine Staffelung eingebaut hat. Zudem haben E-Auto Besitzer einen Steuer- und Mautvorteil. Das Staatsgeschenk ist schnell 5stellig (in EUR) und wird sicher dazu beigetragen haben, dass Menschen einen Kauf vorgezogen haben.

Ich wäre dir dankbar, wenn du dein Wissen bzgl. der Panele mit mir teilst. Du hast ja auf Hajos Ausführungen geantwortet, dass dies längst gelöst sei. Ich habe dir von meinen persönlichen Erfahrungen im Kleinen berichtet und würde mich nun freuen, wenn du darauf eingehst und mir erklärst, mit welchen Mitteln die Industrie das umgeht, was mir (ohne putzen) nicht gelingt.

Liebe Grüsse
Guido