Hilfe bei Schlangenbestimmung

49 Antworten · 9'104 Aufrufe · gestartet 17. Feb. 2020 von Botswanadreams
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Themenstarter1'737 Beiträge · seit 201017. Feb. 2020 · #1
Hallo Fomis und ein besonderes Hallo @Monokelkobra

Wir haben aus dem Ennedi Gebiet im Tschad noch eine namenlose Schlange. Auch wenn die Bilder nicht besonders gut sind, würden wir gern wissen, was es war.

Lieber Marco, vielleicht kannst Du als Schlangenexperte bitte mal einen Blick auf die Bilder werfen.

Besten Dank im Voraus.

LG
Christa

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www.botswanadreams.de "Alles, was ich jetzt wollte, war nach Afrika zurückzukommen. Ich hatte es noch nicht einmal verlassen, aber wenn ich nachts aufwachte, lag ich lauschend da, bereits voller Heimweh danach." Ernest Hemingway
16,9k Beiträge · seit 201217. Feb. 2020 · #2
Da sag ich doch mal: Zebraschlange.

LG
Logi
260 Beiträge · seit 200717. Feb. 2020 · #3
Hallo Christa

Ich bin zwar sehr gut, kenne aber auch meine Grenzen 😛 Unglücklicherweise liegt mein Fokus bei den Giftschlangen und was du mir hier zeigst ist entweder eine Natter oder vielleicht noch eine Trugnatter.
Dummerweise kenne ich mich jedoch mit den Tieren in und um Tschad gerade bei den nicht giftigen Arten nur sehr reduziert aus. Es gibt einfach viel zu viele Arten um sie alle in und auswendig zu kennen, selbst für mich ...

Ich kann dir aber mitteilen was es sicherlich nicht ist, es ist weder eine Zebraschlange (gibt es nur in Namibia und wohl extrem vereinzelt im südlichsten Teil von Angola). Es ist auch keine Kobra, Mamba oder ähnliches.

Ich bin mir zu 99.99% sicher es handelt sich um eine harmlose Natternart, aber bei den vielen die es gibt, echt schwer zu sagen welche genau. Das Foto ist aber ausreichend gut, die Siluette sowie der Kopf gut zu sehen und die Musterung sicherlich für einen Kenner der Schlangen aus Tschad vermutlich binnen 2 Sekunden identifiziert.

Ich werde aber mal recherchieren, eventuell komme ich noch drauf. Ich kenne Sie definitiv aus der wissenschaftlichen Fachliteratur, aber da ich niemals dort in der Gegend bin hatte ich da nicht den Fokus drauf.

Sorry, dass ich hier als Fachmann trotzdem für den Moment schlicht passen muss 😕 🙄

beste Grüsse
Marco
Ich bin ein Wildlife-Fotograf & Photo-Coach aus der ländlichen Ostschweiz im Dreiländereck CH/AT/DE. Mein Fokus liegt auf Wildtieren aus Afrika & dem südwesten der USA, mit dem Spezialgebiet Schlangen bzw. Reptilien
2'530 Beiträge · seit 201117. Feb. 2020 · #4
Du schießt wenigstens nicht aus der Hüfte.
Best Regards Adolf Conservation is our passion! Trustee, Sponsor & SA Contact for 'Desert Lion Conservation'! Sponsor of Desert Elephant Conservation. Hobby: Land Cruiser Touring Vehicles. Member of the LCCSA. Slogan: Tread lightly, leave nothing but your foot prints!
260 Beiträge · seit 200717. Feb. 2020 · #5
Cruiser schrieb:Du schießt wenigstens nicht aus der Hüfte.
Nein, und zwar bei diesem Thema aus Prinzip nicht, denn es könnte in einem anderen Fall um das Leben eines Menschen gehen.
Damit spielt man nicht .....

Viele Grüsse
Marco
Ich bin ein Wildlife-Fotograf & Photo-Coach aus der ländlichen Ostschweiz im Dreiländereck CH/AT/DE. Mein Fokus liegt auf Wildtieren aus Afrika & dem südwesten der USA, mit dem Spezialgebiet Schlangen bzw. Reptilien
Themenstarter1'737 Beiträge · seit 201020. Feb. 2020 · #6
Hallo Marco

Danke für Deine Antwort, auch wenn sie noch kein Ergebnis liefert.
Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf. Vielleicht findest Du oder irgendwann irgendjemand noch heraus, was wir da im Ennedi gesehen haben.

LG
Christa
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5 Beiträge · seit 201927. Feb. 2020 · #7
Hallo zusammen
Ich hätte da auch ein Tierchen, dessen Name mich interessieren würde.
Länge ca. 40cm, Breite des Kopfes ca. 12mm, Kopf deutlich abgesetzt.
Die Schlange befand sich in unserem Duschhäuschen auf Kopfhöhe...
Vielen Dank für eure Hilfe!
5 Beiträge · seit 201927. Feb. 2020 · #8
Fundort übrigens auf der Namibs Vally of 1000 Hills Campsite...
2'530 Beiträge · seit 201127. Feb. 2020 · #9
Ist was für Marco (Monokelkobra), aber ich tippe auf ...
https://www.africansnakebiteinstitute.com/snake/western-keeled-snake/

Dachte erst an die horned Adder, aber sehe keine Hörnchen und die Schattierung ist anders als im Photo.
https://www.africansnakebiteinstitute.com/snake/horned-adder/
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zuletzt bearbeitet 27. Feb. 2020
260 Beiträge · seit 200728. Feb. 2020 · #10
Es handelt sich dabei in der Tat um eine Western keeled snake (Pythonodipsas carinata). Wundervolle Tiere, meist in der Damara Region zu finden. Toller Fund, danke für's teilen .... 🙂

Beste Grüsse
Marco
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187 Beiträge · seit 200612. Feb. 2021 · #11
Hallo zusammen

ich erlaube mir, den Beitrag zu entern für eine Schlangebestimmungsfrage.

Das untenstehende Bild - leider nicht hochqualitativ - ist im Oktober 2019 in Zimbabwe, auf einer Campsite am Mutriwiki Lake, entstanden. Nach oder während einem Gewitter hat die Schlange Schermen gesucht im Unterstand. Dort haben wir sie zum Glück gesehen, nach unserer verregneten Rückkehr vom Gamedrive.

schlange.jpg


Ein einheimischer Zimbabwer meinte, dass es es eine "banded/bended Cobra" (Gebänderte Kobra (Naja annulifera)) sei.

Was meint ihr?

Herzlichen Dank
ond bliibed gsond

Liebe Grüsse
Kudu
2'167 Beiträge · seit 200913. Feb. 2021 · #12
Hallo Kudu,

Das ist natuelich schwierig bei so wenig Detail!
Aber der Farbe der Oberseite nach und auch die gefleckt Unterseite, vor allem im vorderen Teil kann das schon sein: Naja annulifera. Allerdings heisst die nicht 'Banded Cobra', sondern Snouted Cobra (vormals Egyptian Cobra). Es gibt zwar eine 'banded' Farbvariante, aber namengebend ist die nicht.
Ich habe bisher nur die braun gesprenkelte Variante angetroffen.

Gruss aus Sodwana
Maddy
Reiseberichte: Camping Tour Northern Namibia, August 2010 Dlinza Forest, Eshowe, KZN, South Africa Die erste Reise - Loggerhead Camping trip 2020: KNP-Mapungubwe-Magoebaskloof-Mt.Sheba
187 Beiträge · seit 200614. Feb. 2021 · #13
Hallo Maddy
Deinen Ausführungen folgend denke ich, dass der einheimische Zimbabwer nicht ganz falsch war mit seiner Bestimmung der Schlange - Naja annulifera.
Es zeigt sich aber wieder einmal mehr, dass es oftmals Sinn macht, für Tiere oder Pflanzen die lateinischen Namen zu gebrauchen, da offensichtlich für die eine Spezies je nach Land/Region (und natürlich Sprache) unterschiedliche Bezeichnungen verwendet werden.
Die Google-Suche mit Naja annulifera / Snouted Cobra liefert fast ein wenig den Beweis dazu. Hier einige Treffer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gebänderte_Kobra
https://www.inaturalist.org/taxa/106446-Naja-annulifera
http://www.snake-paradise.de/naja-annulifera.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Snouted_cobra
http://www.krugerpark.co.za/africa_egyptian_cobra.html
und viele mehr.

Jeden Falls vielen Dank Maddy für Eine Deine Antwort.

Liebe Grüsse
Kudu
zuletzt bearbeitet 14. Feb. 2021
260 Beiträge · seit 200714. Feb. 2021 · #14
Hi Zusammen

Obschon ich mich Experte oder Fachmann schimpfe muss ich hier wegen der Qualität, des Ausschnitts und der Grösse des Fotos vorsichtig sein. Aber für mich sieht es eher aus wie eine Mosambik Speikobra (Naja mossambica).

Cheers
Ich bin ein Wildlife-Fotograf & Photo-Coach aus der ländlichen Ostschweiz im Dreiländereck CH/AT/DE. Mein Fokus liegt auf Wildtieren aus Afrika & dem südwesten der USA, mit dem Spezialgebiet Schlangen bzw. Reptilien
187 Beiträge · seit 200614. Feb. 2021 · #15
@Monokelkobra
Mit der Mosambik Speikobra (Naja mossambica) hatte ich auch geliebäugelt. Bin aber wirklich überhaupt kein Afrikaschlangenexperte, so dass ich das für mich behalten hatte.
Jetzt ärgert es mich natürlich, dass wir kein besseres Foto hingekriegt hatten, Aber ausserhalb des Unterstandes hatte es geregnet; es war schon in der Dämmerung, wir alle klatschnass und ziemlich aufgeregt wegen der Schlange...
Gruss
Kudu
896 Beiträge · seit 201714. Feb. 2021 · #16
Kudu schrieb:
Jetzt ärgert es mich natürlich, dass wir kein besseres Foto hingekriegt hatten,
Wir haben mal ziemlich nah eine Snouted Cobra gesehen und mein erster Gedanke bei deinem Foto war, dass es keine ist
Liebe Grüße Makra
904 Beiträge · seit 201014. Feb. 2021 · #17
Makra schrieb:
Kudu schrieb:
Jetzt ärgert es mich natürlich, dass wir kein besseres Foto hingekriegt hatten,
Wir haben mal ziemlich nah eine Snouted Cobra gesehen und mein erster Gedanke bei deinem Foto war, dass es keine ist
Da ist sie... Botswana, ging ratzfatz, deshalb unscharf. Riesenvieh, armdick, deutlich über 2m lang.

Grüße
Ebi


cobra.JPG
896 Beiträge · seit 201714. Feb. 2021 · #18
Ebi schrieb: Riesenvieh, armdick, deutlich über 2m lang.
Genau 🤩
Liebe Grüße Makra
260 Beiträge · seit 200715. Feb. 2021 · #19
Bin zu 99% sicher dass es eine ist, definitiv keine Snouted oder Anchietas Cobra. Gruss
Kudu schrieb:@Monokelkobra
Mit der Mosambik Speikobra (Naja mossambica) hatte ich auch geliebäugelt. Bin aber wirklich überhaupt kein Afrikaschlangenexperte, so dass ich das für mich behalten hatte.
Jetzt ärgert es mich natürlich, dass wir kein besseres Foto hingekriegt hatten, Aber ausserhalb des Unterstandes hatte es geregnet; es war schon in der Dämmerung, wir alle klatschnass und ziemlich aufgeregt wegen der Schlange...
Gruss
Kudu
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187 Beiträge · seit 200615. Feb. 2021 · #20
@Makra, Ebi, Monokelkobra

Ein paar Bemerkungen dazu:
"Riesenvieh, armdick, deutlich über 2m lang." --> "unsere war so ca. 120-140cm lang (höchstens!), eher zierlich, nix von armdick, eher wie ein St-Galler-Bratwurst. Kann sich natürlich um ein junges Tier gehandelt haben, wir haben es nicht nach dem Alter fragen können.

Und siehe da, ich konnte bei den Fotos doch noch eines mit bessere Schärfer finden, allerdings ohne gute Grössen-Referenz:

IMG_5776.JPG


Vielleicht gibt dieses Bild noch Hinweise?

Danke schon bestens Euch Schlangen-Menschen!

Liebe Grüsse
Kudu
zuletzt bearbeitet 15. Feb. 2021