Raubüberfall

Gabi-Muc schrieb:Wie kann man denn mit einer goldenen Rolex im Wert von 25.000,00 EUR nach Namibia fahren?

LG

Gabi

Man kann für Vieles Verständnis haben, aber 🙁 nicht für Alles, betrifft die 25.000.00 teure Uhr.

Margrit

Gabi-Muc schrieb:Wie kann man denn mit einer goldenen Rolex im Wert von 25.000,00 EUR nach Namibia fahren?

Ich finde, das sollte jedem selbst überlassen bleiben. Das hört sich für mich an wie "Selbst schuld" !

Was ich eher kritisiere, ist die mangelhafte Bewachung der Lodges bzw die Sicherheitsvorkehrungen.
Mir ist Namibia leider ziemlich vergangen. Unsere erste Reise war Anfang der 90er Jahre und wir hätten gerne eine Wiederholung gemacht.

Cruiser schrieb:Und das wäre nicht das erste Mal.

Ganz genau!

Beispielsweise hier nachzulesen: https://www.tripadvisor.de/ShowUserReviews-g1016891-d2690612-r165662346-Omaruru_Game_Lodge-Omaruru_Erongo_Region.html

LG
Logi

Hallo zusammen,

handelte es sich bei dem Betroffenen vielleicht um die Besitzer der Lodge?

Gruß
Klaus

Hi Marka,

Ich finde, das sollte jedem selbst überlassen bleiben. Das hört sich für mich an wie "Selbst schuld" !

so ein Überfall/Diebstahl ist sicherlich nicht die eigene Schuld. Die eigene Schuld ist, dass man sich nicht an die weltweit als Reisender bekannten Grundsatz: "Stelle Deinen Reichtum nicht unnötig zur Schau" gehalten hat. Wenn die Betroffenen aber auch kein größeres Problem mit dem Verlust haben, dann gibt es im vorliegenden Fall gar kein Problem.. außer natürlich, dass der Überfall an sich wenig toll ist und nicht passieren sollte. Ich persönlich würde mich mehr über den Verlust einer 350.000 Namibia Dollar teuren Uhr als über den einer 300 Dollar teuren ärgern und deshalb lasse ich die teurere einfach zu Hause (wie auch das teurere Handy etc).

Viele Grüße
Christian

travelNAMIBIA schrieb:Hi Marka,

Ich finde, das sollte jedem selbst überlassen bleiben. Das hört sich für mich an wie "Selbst schuld" !

so ein Überfall/Diebstahl ist sicherlich nicht die eigene Schuld. Die eigene Schuld ist, dass man sich nicht an die weltweit als Reisender bekannten Grundsatz: "Stelle Deinen Reichtum nicht unnötig zur Schau" gehalten hat. Wenn die Betroffenen aber auch kein größeres Problem mit dem Verlust haben, dann gibt es im vorliegenden Fall gar kein Problem.. außer natürlich, dass der Überfall an sich wenig toll ist und nicht passieren sollte. Ich persönlich würde mich mehr über den Verlust einer 350.000 Namibia Dollar teuren Uhr als über den einer 300 Dollar teuren ärgern und deshalb lasse ich die teurere einfach zu Hause (wie auch das teurere Handy etc).

Viele Grüße
Christian

Das geht an meiner Aussage vorbei. Die Schuld wird immer den Überfallenen zugeschoben, da sie mit ihren Wertsachen einen Überfall provoziert haben. Mich hat das neulich schon bei der Gucci Sonnenbrille gestört.

Da kann man genauso sagen, teure Kameras oder Smartphones darf man nicht mitführen, da sie Objekt der Begierde werden könnten. Um es mal nicht an einem Geldbetrag festzumachen: Jeder von uns der reist hat zumindest so viele Wertgegenstände dabei, dass er mit einem Überfall rechnen muss.

Ich für meinen Teil möchte mich auf einer Lodge sicher fühlen können, egal ob mit einer Rolex oder einer Swatch am Armgelenk ! Und das ist offenbar nicht der Fall !

Moin,
irgendwie kann ich mancher Argumentation zum Thema "Überfälle / Raub" nicht folgen:
damit wäre jeder Banküberfall "berechtigt", nachvollziehbar!
Ich sehe oft einen "Hinz&Kunz"-Verkäufer (Obdachlosenzeitung in HH), der seine Zeitungen vor einem EinkaufsCenter anbietet. Kürzlich wurde wieder per Sicherheitstransport Geld angeliefert - nach einigen Gedankengängen hier wäre es doch durchaus nachvollziehbar, wenn sich er Mann "seinen Teil" nimmt....
Ich finde, es ist ein sehr schlechtes Signal zu denken: selber schuld! Teure Sonnenbrille, Kamera mit zum Essen ....
Alle haben sich in Säcke zu hüllen und Fotos vom Sonnenuntergang sind eh reichlich vorhanden.
Sorry, sind meine Gedanken - bin schon weg!
Viele Grüße
Strelitzie

(ich kenne übrigens das Gefühl, wenn man nachts in seinem eigenen Haus ausgeraubt wurde - das hält auch nach mehr als 10 Jahren noch täglich an....)

Makra schrieb:Mich hat das neulich schon bei der Gucci Sonnenbrille gestört.

Vielleicht war die Gucci ja auch Fake?! R100.00, kannst fast alle Marken mittlerweile bei Straßenhändlern kaufen.
Aber ja, ich gebe Dir recht, die Sicherheit sollte in einer Lodge wie OGL schon sichergestellt sein, zumal dies ja nicht das erste Mal war.

Hi Marka,

Das geht an meiner Aussage vorbei. Die Schuld wird immer den Überfallenen zugeschoben, da sie mit ihren Wertsachen einen Überfall provoziert haben. Mich hat das neulich schon bei der Gucci Sonnenbrille gestört.

Nein, das wollte ich zumindest nicht ausdrücken! Das der Überfall passiert ist ist nicht die Schuld des Überfallenen, sondern vor allem der Räuber und dann der Lodge. Das der Person aber eine Uhr für 25.000 Euro geklaut wurde und eben nicht die Zweituhr für 10 Prozent des Preises, finde ich in gewissem Umfang einfach nur "eigene Schuld". Selbst wenn ich eine solche Rolex hätte, würde ich sie nirgendwo im Urlaub, wo ich ohnehin als Tourist tendenziell ein bevorzugtes Ziel bin tragen. Aus diesem Grund habe ich auch nie Bargeld dabei etc. In jedem Reiseführer zu eigentlich jedem Land der Erde steht: "Tragen sie ihre Wertsachen nicht zur Schau, lassen sie teuren Schmuck lieber zu Hause" usw.

Ich für meinen Teil möchte mich auf einer Lodge sicher fühlen können, egal ob mit einer Rolex oder einer Swatch am Armgelenk !

absolut, das finde ich auch. Man sollte ein Grundsicherheitsgefühl haben - ist ja schließlich Urlaub. Da muss die Lodge was tun.

Viele Grüße
Christian

P.S. Was jetzt hier wieder Unmut hervorrufen wird, aber dennoch meine Meinung ist: Ich finde das Pochen auf "das ist da ja schon mal passiert" übertrieben. Hier wurde von einem weiteren Fall vor 5-6 Jahren berichtet... 44 Betten hat die Lodge, wenn die zu 50% voll sind, dann gibt es 8000 Bettnächte und dann alle 5 Jahre einen Fall (d.h. alle 40.000 Übernachtungen) finde ich eher wenig. Das es für den Einzelnen sch**** ist, ist klar und auch nicht schön zu reden. Von einem allgemeinen Problem auf der Lodge zu sprechen, finde ich aber kurzsichtig.

Hi Christian,

wie auch Strelizie geschrieben hat, das eher Schlimme ist der Überfall an sich - ganz unabhängig vom Wert der gestohlenen Gegenstände. Natürlich ist die Meldung mit einer Rolex spektakulärer. Das Trauma eines Überfalls als solches wird zumindest hier im Forum von einigen nicht bewertet. Bei mir kommt das eher so an, als ob so etwas uns , den cleveren Travellern, nicht passieren könnte, weil wir unsere Wertsachen nicht zur Schau stellen.

Für mich ist es eine Horror-Vorstellung, in einer Unterkunft nachts jederzeit damit rechnen zu müssen, dass gleich die Tür aufgebrochen wird ....

Für mich ist es eine Horror-Vorstellung, in einer Unterkunft nachts jederzeit damit rechnen zu müssen, dass gleich die Tür aufgebrochen wird ....

und da sind wir wieder bei den meiner Meinung nach absoluten Übertreibungen wie z. B. "jederzeit damit rechnen zu müssen". Du musst nicht damit rechnen, denn es ist eine absolute Ausnahme - es kommt extremst selten vor, vielleicht 5x oder auch 10x m Jahr im ganzen Land.

Bei mir kommt das eher so an, als ob so etwas uns , den cleveren Travellern, nicht passieren könnte, weil wir unsere Wertsachen nicht zur Schau stellen.

Hat mMn nichts mit clever sondern dem schon mehrfach angesprochenen "gesunden Menschenverstand" zu tun. Und dennoch schätze ich die Chance deutlich geringer ein beklaut zu werden, wenn ich mir keine Rolex sondern eine Swatch um den Arm binde. Warum wurden nur diese Gäste überfallen und nicht die nebenan? Vermutlich ein Insiderjob (Putzfrau, die die Rolex auf dem Nachschrank liegen gesehen hat usw)... und das ist das größte Problem. Da muss man erstmal das "Leck" finden. Wir hatten bei uns auf der Gästefarm damals auch einmal so einen Fall: Gäste ware den ganzen Tag mit uns auf Tour und am Abend waren alle Wertsachen aus den Zimmern geklaut. Da half nur – leider – Sippenhaft, d. h. alle Angestellten werden fristlos entlassen.

Etwas generelles, was ich auch mehrfach schon an anderer Stelle geschrieben habe: Für mich wäre ein Reiseland gestorben, in dem ich eben "jederzeit mit soetwas" rechnen muss (gerne von mir genommenes Beispiel war das Anketten von Gepäck im Fahrzeug - würde ich mir darüber in einem Urlaubsland Gedanken machen, würde ich mir ein anderes Land suchen). Das hat doch dann nichts mit Urlaub zu tun. Ich denke in meinem Urlaub, außer eben im Vorfeld, dass ich meine Rolex zu Hause lasse, nichts in Richtung "Kriminalität". Mal abgesehen von der generellen Informationsbeschaffung wie die Lage vor Ort ist (Afghanistan fällt aus, Nicaragua kann man machen etc). Habe ich keine Lust zu und gehört auch nicht zu meiner Art der Urlaubsplanung.


Viele Grüße
Christian

hallo
wer mit einer rolex afrikaurlaub macht ist selber schuld.
das kann ich gut verstehen wenn diese uhr abgenommen wird.
im gegenteil-recht so!
solche dinge laden ja erst ein zum überfall-und schaden so die normaln reisenden.
gruss matthias

skrewdrivers schrieb:hallo
wer mit einer rolex afrikaurlaub macht ist selber schuld.
das kann ich gut verstehen wenn diese uhr abgenommen wird.
im gegenteil-recht so!
solche dinge laden ja erst ein zum überfall-und schaden so die normaln reisenden.
gruss matthias

so, so,
das ist ja zum Gruseln 😮

dann könnte man ja auch sagen, wer mit einem 50.000 € Fahrzeug durch Afrika fährt oder eine 10.000 € teure Kameraausrüstung mit sich führt oder sonst was... , - der hat selber Schuld, - oh, nein, mehr noch: es sei "recht so", wenn man ihm sein Eigentum abnimmt 🤢 😄 😈 - alle einheimischen Millionäre sind in dieser Angelegenheit natürlich ausgeschlossen... 😗 😄

Da kann ich dann nur noch raten: Autodiebe vor... 🤪 🤩

und da sind wir wieder bei den meiner Meinung nach absoluten Übertreibungen wie z. B. "jederzeit damit rechnen zu müssen". Du musst nicht damit rechnen, denn es ist eine absolute Ausnahme - es kommt extremst selten vor, vielleicht 5x oder auch 10x m Jahr im ganzen Land.

Das ist wiederum subjektiv ! Letzte Woche habe ich hier von einem Raub aus dem Zelt auf einer Lodge gelesen. Da lag bestimmt keine Rolex rum. Mag sein, dass das gerade Zufall ist. Für mich persönlich ist es trotzdem ein schlechtes Gefühl, das mich nachts nicht ruhig schlafen lässt. Das wiederum ist für mich kein Urlaub !

Ich bin der Meinung, dass protzig zur Schau gestellte "Reichtümer" überall auf dieser Welt Begehrlichkeiten provozieren. Je weiter die Schere zwischen Arm und Reich auseinander geht, um so mehr. Wenn ich weiss, dass in meinem Reiseland relativ viele Menschen arm sind und eine wachsende Kriminalität zu beobachten ist, lasse ich meine Rolex zu hause und binde mir meine älteste gut funktionierende Swatch ans Handgelenk
bemerkt die Gromi

So ein wenig erinnert mich die Diskussion an den Versuch, Vergewaltigungsopfern eine (Mit-)Schuld zu geben, weil sie vielleicht ein wenig Dekoletté gezeigt haben..... M.E. Schmarrn. Verbrechen bleibt Verbrechen. Ich falle ja auch nicht Bill Gates an, nur weil er für mich unfassbar reich ist.

lormon schrieb:So ein wenig erinnert mich die Diskussion an den Versuch, Vergewaltigungsopfern eine (Mit-)Schuld zu geben, weil sie vielleicht ein wenig Dekoletté gezeigt haben..... M.E. Schmarrn. Verbrechen bleibt Verbrechen. Ich falle ja auch nicht Bill Gates an, nur weil er für mich unfassbar reich ist.

Hallo Lormon,

ich denke nicht, dass dies zutrifft. Ich würde auch nicht von Schuld reden bei den Opfern, aber Dummheit würde ich durchaus ins Spiel bringen.
Natürlich wünsche ich mir auch, dass ich in einer Lodge safe bin, dass ich nicht beim Bummeln überfallen werde und mir nicht die Tasche oder der Rucksack entrissen wird. Und in einer gerechten Welt wäre dies vielleicht auch so. Mag auch sein, dass ich in Asien sicherer reise, alles möglich. Aber bevor ich mich auf dem Weg mache, sammle ich Infos über das zu bereisende Land und da wird mir diese Art von Kriminalität nicht völlig entgehen. Es ist nun mal Fakt, dass diese Raubüberfälle vorkommen und dem muss ich halt Rechnung tragen indem ich vorsorge ob mir das gefällt oder nicht. Mache ich das nicht, bin ich schon etwas blauäugig, wenn auch nicht schuld.

Ich steige im Etosha auch nicht aus, weil ich weiß dies könnte gefährlich werden, von daher verstehe ich nicht, dass man Sicherheitswarnungen bzgl. Überfälle komplett ignoriert, nur weil man denkt, dass nicht sein kann was nicht sein darf.

Viele Grüße
Elke

Vier Gewaltüberfälle in fünf Tagen: Bewohner in Omaruru fallen einer ernsten Kriminalitätswelle zum Opfer

https://www.az.com.na/nachrichten/vier-gewaltberflle-in-fnf-tagen2019-01-15/

Persönliche Anmerkung: Das verwundert uns überhaupt nicht....
Vor 2 Wochen waren wir wieder einmal für einige Tage in Omaruru und kamen mit einer Kundin im Spar ins Gepräch, die uns dort ansprach: "Kenne ich Sie nicht?" "Kann schon sein, wir waren schon öfter hier."

Während wir gemeinsam nach dem richtigen Braai-Spice suchten, berichteten wir über unsere Eindrücke über die zunehmende, sichtbare Verwahrlosung von Omaruru. Sie stimmte uns uneingeschränkt zu und plauderte aus dem "Nähkästchen". Da sind wir wieder voll auf dem neuesten Stand!

Das Township reicht inzwischen fast bis zur Hauptstrasse und wenn ich mir den zunehmend ausufernden "Straßenmarkt" neben dem Museum anschaue... 😗

LG
Logi

OFF TOPIC
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berichteten wir über unsere Eindrücke über die zunehmende, sichtbare Verwahrlosung von Omaruru.

das ist leider seit etwa 5 Jahren der Fall. Dafür verantwortlich ist fast ausschließlich die Stadtführung, die schon mehrmals abgesetzt und dann wieder eingesetzt wurde. Die Bewohner Omarurus gehen regelmäßig mit Petitionen etc. gegen die VErwaltung vor. Leider hat sich Omaruru, das immer ein schönes Städtchen (mit das schönste im Land) und neben Swakopmund die Rentnerhochburg war, in die falsche Richtung entwickelt 🙁

Viele Grüße
Christian

Hallo,
der Bill Gates Fall hinkt etwas.... Nicht umsonst rüsten Reiche, Superreiche und VIP`s ihre eigenen Sicherheitsvorkehrungen auf - sh. steigende Zahlen an gepanzerten Fahrzeugen, kein VIP geht heute mehr ohne Bodyguard durch die Öffentlichkeit. Wenn das nicht so wäre, würden sicherlich ganz Viele versuchen an deren Geld zu kommen.
Aber das ist nur OT - es ist einfach nicht gut, wenn man überall Bedenken haben muss.....
VG