Warnung vor Camping Car Hire Autovermietung

Hallo Fomis,
genau wegen dieser seltsamen Mietbedingungen, habe ich nachdem ich ein Angebot von CCH erhalten habe, folgende Mail geschickt:
Hallo Frau R........,
danke für das Angebot. Ich habe mir im Internet Ihre Mietbedingungen angeschaut und war dann doch baff, dass das Befahren diverser touristisch gern genutzter D und sogar C Straßen auf eigenes Risiko ist. Wie gelangt man denn bitte nach Tweifelfontein ohne die D2612 zu befahren? Oder C39 und C 40 (sogar teilweise geteert) sind ausgeschlossen. Outjo nach Kamajap fliegen, oder wie? Wenn ich die Bedingungen richtig verstehe, reicht auch ein Verstoß, damit für die ganze Mietzeit die Versicherung verfallen kann.
Ich habe in den letzten Jahren viele schlechte Mietbedingungen bei namibischen Mietwagenfirmen gelesen, aber das sind mit Abstand die schlechtesten.
Tut mir Leid, dass sie die Arbeit umsonst gemacht haben, ich hätte vor meiner Anfrage besser Recherchieren sollen, aber diese Bedingungen kann ich nicht annehmen.
Viele Grüße
S...........

Hallo,

Wir haben Freunde die leider auch ähnliche Probleme mit CCH hatten. Ob es Zufall ist oder nicht weiß ich nicht, aber es ist nicht das erste mal dass ich schlechtes über diesen Vermieter lese. Auch sehr komisch dass CCH so viele oft von Touristen genutzte Pisten vertraglich ausschließt.

V. G. Carmen

Sasa schrieb: ......Wenn ich die Bedingungen richtig verstehe, reicht auch ein Verstoß, damit für die ganze Mietzeit die Versicherung verfallen kann.
Ich habe in den letzten Jahren viele schlechte Mietbedingungen bei namibischen Mietwagenfirmen gelesen, aber das sind mit Abstand die schlechtesten.
Tut mir Leid, dass sie die Arbeit umsonst gemacht haben, ich hätte vor meiner Anfrage besser Recherchieren sollen, aber diese Bedingungen kann ich nicht annehmen.

Das finde ich sehr konsequent, denn nur boykottieren kann vielleicht etwas ändern. Durch diese Mietbedingungen ist der Ärger vorprogrammiert. Verbraucherschutzorganisationen scheint es in Namibia nicht zu geben ? 😉 😛

Verbraucherschutzorganisationen scheint es in Namibia nicht zu geben ?

Doch, nur gibt es kein AGB-Recht in diesem Sinne. Man kann in seine AGB alles schreiben was man mag (solange es jetzt nicht gegen die Verfassung verstößt). Am "Consumer Protection Act" wird seit 2016 gearbeitet (der bestehende stammt soweit ich weiß aus den 1960er Jahren).

Namibia Consumer Protection Group - https://www.facebook.com/groups/namibiaconsumer/
Namibia Consumer Trust - https://www.facebook.com/Namibia-Consumer-Trust-131027433742280/
Consumer News Namibia - consumernews@iway.na

Beste Grüße aus Windhoek
Christian

Ich finde es auch richtig, deutlich zu sagen, warum man dort nicht bucht. Es nur schweigend nicht zu tun, gibt keinen "Lerneffekt".

Yanjep

Hallo,

mal zurück zum ursprünglichen Beitrag.

Vielleicht kann der Verfasser (bisher hat er sich leider nicht wieder geäußert) mal näher ausführen, womit der Sachverständige belegt: "Er wies uns darauf hin, dass nicht alle Fotos vom gleichen Auto stammten" Das wäre ja interessant...

Weiterhin: Wie kann man denn durch "zu langsames fahren" einen Schaden verursachen? Wenn nicht gerade ständiges "kupplungsschleifen" oder (mit sehr viel Fantasie) "Überhitzung" gemeint ist, frage ich mich, wie soll man denn das hinbekommen???

VG michi

Hi Michi,
nachdem der Verfasser, gleich von einigen gleich "niedergeritten" wurde, würde ich mich nicht wundern, wenn er sich hier nicht mehr melden würde.

Gruß
Cécile 🙂

engelstrompete schrieb:Hi Michi,
nachdem der Verfasser, gleich von einigen gleich "niedergeritten" wurde, würde ich mich nicht wundern, wenn er sich hier nicht mehr melden würde.

Gruß
Cécile 🙂

Völlig richtig. Diese "niederreiten" habe ich selbst schon erlebt. Ist aber nicht nur Problem dieses Forums. auch andere. Aber ist es denn nicht der Inhalt eines Forums, Fragen zu stellen und Antworten zu erhalten?

Hi Michi,
richtig, es kommt aber auf den Ton drauf an, ein Mensch hat was erlebt, was ihn persönlich betrift, ob das nun richtig oder falsch ist, er teilt das mit und wird dann mit negativen Worten eben "niedergeritten".
Ich denke , man kann das mal so stehen lassen oder vielleicht eine positiven Rat geben.
Ist nunmal Internet, man kennt sich nicht,oder was weiß ich.
Vielleicht verfolgt er seinem Post und kommt dennoch mal aus der Ecke, weil es sind doch hier einigen , die gute inputs zum Autovermieter geschrieben haben.
Liebe Grüße
Cécile 🙂

michi1111 schrieb:......Aber ist es denn nicht der Inhalt eines Forums, Fragen zu stellen und Antworten zu erhalten?

Schon richtig. Leider hat der Verfasser in diesem Forum bisher weder eine Frage gestellt noch eine beantwortet.

Mit einem derart kritischen Erstbeitrag in ein Forum zu platzen, hinterlässt immer einen fahlen Beigeschmack 😠

Schön wäre eine Stellungnahme des hier sicher mitlesenden Vermieters.

Gruß
Peter

Das niederreiten durfte ich anfänglich auch erleben 😉 Hat mich aber nicht abgehalten, aber schon verärgert. Es ist eben sehr einfach im Internet anonym ein wenig auf jemanden einzudreschen (bitte nicht zu ernst nehmen!) da man ja weit weg ist. In einem persönlichen Gespräch würden die meisten das nicht tun. Und genau das ist das Problem eines jeden Forums! Und nicht jeder versteht eine Formulierung so wie es derjenige der sie schreibt auch meint.... Aber auch ich würde mich interessieren, was der Schreiber des Starts zu dem ganzen zu sagen hätte. Denn da ist jetzt wirklich nichts mehr gekommen...leider. und der Vermieter wäre auch interessant.

OFF TOPIC
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Hi waterlike,

Es ist eben sehr einfach im Internet anonym ein wenig auf jemanden einzudreschen (bitte nicht zu ernst nehmen!) da man ja weit weg ist

das stimmt, absolut. Aber das bezieht sich ja auch auf das "Niedermachen" eines Autovermieters (ob nun Gerechtfertigt oder nicht kann kein Außenstehender beurteilen). Das geht anonym in einem Forum natürlich auch besonders gut 😉

Viele Grüße
Christian

Hallo Peter und Christian,

genau das geht mir auch die ganze Zeit durch den Kopf. Man darf formulieren, wie man will, anklagen, "warnen", sehr dramatisch schildern, eben keine Fragen stellen, muss aber selber natürlich mit Samthandschuhen angefasst werden und alles ohne wenn und aber vom Forum bestätigt bekommen. Ziemlich viel verlangt. "Niederreiten" darf man also nur als neu angemeldetes Mitglied gegen ein Nichtmitglied??

Ist schon mal jemandem aufgefallen, dass, wenn Fomis, die schon ein paar Beiträge auf dem Buckel haben und dann eine negative Erfahrung beitragen, (meistens) durchaus andere Reaktionen erhalten als die, die gleich mit einem Negativbericht mit Überschrift "Warnug" einsteigen. Hilfreich ist dann allerdings auch, dass sich diese, wenn doch Gegenwind kommt, eher nicht gleich verschnupft zurückziehen.

Viele Grüße
Karin

Ich kann den Wahrheitsgehalt dieser Geschichte nicht beurteilen.

Aber: Es liest sich irgendwie fast schon wie eine kleine „Räuberpistole“.
Es gibt so vieles in dieser sehr kompakten und undurchsichtigen Geschichte, das nicht passt.
Dazu habe ich es erst mehrfach lesen müssen.

Dröselt man die Geschichte dann ein bisschen auf, dann kommen schon Merkwürdigkeiten zum Vorschein, die einem beim ersten Durchlesen gar nicht so auffallen.

Wenn man ein Auto mietet, erhält man immer den Mietvertrag. Schließt man zusätzlich eine Versicherung ab, ist das ein zusätzlicher Vertrag (Name der Versicherung + Vers.-Nr.) ohne seine Unterlagen (ggf. weitere für den Aufenthalt im Ausland) fährt man nicht los.

In diesem Fall bleibt unklar, ob es tatsächlich eine zusätzlich abgeschlossene Versicherung gegeben hat, denn der Mieter verfügt über keinen solchen Vertrag.
Er spricht zwar davon, dass „Die Versicherung wird nur ganz pauschal erwähnt und bezahlt. Wir sind uns deshalb nicht sicher, ob Camping Car Hire unser Auto überhaupt versichert hatte, obwohl wir dafür bezahlt haben.“
Nur: Das einfache Wort Versicherung sagt noch nichts über die Art der Versicherung aus, auf die sich jedwelche zusätzliche Bezahlung bezog (konkreter Betrag?).
Allerdings erweckt Julienjulien den Anschein, eine Zusatzversicherung bezahlt zu haben und um diese „betrogen“ worden zu sein.
Das ist durchaus ein harter Vorwurf, den er belegen können sollte.
Die Bemerkung: „Wir haben vergeblich um die Versicherungspolice gebeten, um selbst unseren Fall mit der Versicherung zu klären. Wir haben nie ein Papier gesehen bzw. erhalten.“ – erweckt den Anschein, es ginge um einen solchen Fall.
Gab es in diesem Fall keine solche Zusatzversicherung, so gab es für den Vermieter keinen Grund, den Kunden irgendetwas mit seiner eigenen Versicherung klären zu lassen. Die Argumentation des Vermieters, dass diese Art Schäden laut Vertrag von der Versicherung ausgeschlossen sind, weist eher darauf hin, dass sich die Aussage auf die Vermieter-Versicherungsbedingungen bezieht (und mit der kann ein Kunde nicht verhandeln...)


Die unkonkrete Art der Vorkommnisse, keine Namen (außer dem des Vermieters!), keine Zahlen, keine Kopie des Mietvertrags (insbesondere die Bezahlung der Zusatzversicherung!?), keine konkreten Daten zu dem Fall. – ...außer unbedeutendes wie 6000 km, 3 Wochen, beginnende Regenzeit...
Keine konkreten Aussagen zu der Art der Schäden, keines der erwähnten Fotos. Wie sah der Kostenvoranschlag aus?! Konkret: Welche Kosten für die Reparatur genau welcher Schäden!? - alles etwas sehr schwammig!

Auch wenn wir mittlerweile fast alles für möglich halten, ist das eine Form des „Unkonkreten“, die dem Ganzen enorm an Glaubwürdigkeit nimmt.


Das Sahnehäubchen allerdings sind die Begründungen: Das ist eigentlich Satire (egal ob es wahr ist!).
Angeblich durch Nässe und "zu langsames Fahren (!) verursachte Schäden: Kupplung, Bremsen,
Bremsscheiben, Getriebe usw." 🤪
Wer ließe sich denn von so einem Satz beeindrucken??
Sowas sollte schon konkretisiert werden.
Ansonsten ist das Gesamt einfach lächerlich.
Fällt eine derartig kuriose pauschale Aufzählung, kann man sich getrost ausschütten vor Lachen.
Man sollte sich nicht als ahnungsloses Opfer anbieten.

Vorausgesetzt, es hat stattgefunden: In einer so eindeutigen Situation knöpft uns niemand Geld ab, schon gar nicht mit einer platten Drohung: „Sie wollen doch pünktlich heimfliegen!“ (sollte es sie gegeben haben) - nachdem man sich unverschämte 2 Stunden mit den recht einfachen Diagnosen aufgehalten hat...
Allerdings sollte man sich seiner Sache sicher sein und in der Lage sein, zu bemerken, wann sich das Gegenüber deutlich zu weit aus dem Fenster hängt: Derjenige kann gern meinen Flug verhindern wollen, wenn er die Konsequenzen dafür tragen möchte...

Bleibt noch das Kuriosum „zu langsam gefahren! (Auswertung der Blackbox)“.
Dazu kann und will ich nix sagen.


So es dies Streitfall gegeben hat, hat es sich mit der Werkstattüberpüfung des Fahrzeugs angekündigt: Da steh man grundsätzlich daneben und dokumentiert.
Wenn man etwas akzeptiert hat, egal aus welcher Dummheit heraus das auch geschehen sein mag, so kann man es hernach vergessen, - allemal, wenn man nix Konkretes/keine Beweise zur Hand hat.
Unter Lehrgeld verbuchen! Das passiert immer mal im Leben. Jedem.
Vollkommen kindisch ist es, zu behaupten, in Deutschland Anzeige erstattet zu haben und in Deutschland in der Sache hernach einen KFZ-Sachverständigen zu bemühen.

Es scheint, dass sich der Mieter sich zuvor nur sehr unzureichend um die Mietbedingungen gekümmert hat – das was er moniert, steht alles auf der HP. Er hätte es wissen können...
Es scheint, dass der Mieter das Fahrzeug bei Mietbeginn nicht selber geprüft hat (auch eine verschlissene Kupplung kann man einfach prüfen).
Auch ein Laie kann sein Mietfahrzeug bei Übernahme genau prüfen und fotografisch dokumentieren.


Ich knüpfe sinngemäß an Topobär an: Wohl dem, der seine langjährigen guten Beziehungen zum Autovermieter seines Vertrauens hat.
Aber: Das ist durchaus auch keine Einbahnstraße!

Allein die erwähnten Mietbedingungen wären für uns ein K.O. Kriterium in der Auswahl eines Vermieters.
Merkwürdige „Knebel-Bedingungen“ im Mietvertrag von Camping Car Hire, die stehen da ja nicht aus Versehen: Pfützen in der Regenzeit und die C39/C40 auszuschließen, usw... – da fand ich Sasa’s Brief hübsch deutlich. Sowas wäre uns zuviel Mühe gewesen – denn einen „Lerneffekt“ wie er hier mehrfach erwähnt wurde, halten wir bei einem Unternehmer, der mit solchen Bandagen aufwartet, nicht für möglich: Der lässt den Krug solange zu Wasser bis er bricht.



Gruß lilytrotter
... auch wenn es seehr sehr lang geworden ist...




Hier einige ältere Rückmeldungen zu Camping Car Hire:
https://www.namibia-forum.ch/forum/9-mietwagen/196733-erfahrungen-mit-nissan-qashqai-camping-car-hire.html
https://www.namibia-forum.ch/forum/9-mietwagen/248786-erfahrungen-mit-vermieter-camping-car-hire.html
https://www.namibia-forum.ch/forum/9-mietwagen/281204-erfahrung-mit-camping-car-hire-9-2013.html?start=24
https://namibia-forum.ch/forum/9-mietwagen/230882-camping-car-hire-erfahrungen.html?start=12

Einige der Beschwerden und Warnungen ähneln sich in ihrer unkonkreten Art.
Allerdings monierten auch langjährige Fomis die z.T. „unhöfliche“ Art den Kunden gegenüber.
Aber eigentlich kam da eher wenig Kritik.

Nun die große Frage: Welchen Wahrheitsgehalt haben solche Geschichten?
Kann es sein, dass sich da irgendwas in der Firma eingeschlichen hat, in den letzten Jahren?
Oder sieht es mehr nach einer Sache aus, die immer mal wieder aufgewärmt werden soll?

Keine Ahnung!

Das Fomi tohoro bekam 2012 zu seiner Zufriedenheit den vollständigen Vertrag zugeschickt.
Sollte sich das vollkommen geändert haben?

Hallo zusammen,

gerade bei "immensem" Kostenvoranschlag verstehe ich immer nicht, wieso dann mit Blick auf den möglicherweise zu verpassenden Rückflug irgendwelche finanziellen Garantien abgegeben werden. Nun ist ja für jedem "immens" was anderes, aber gerade wenn ich vom Kostenvoranschlag geschockt hätte, wäre der Rückflug mir egal.. Dann hätte ich Zeit 😉 Alles, was ich rausverhandeln kann, kann ich ja dann in den zweiten Rückflug stecken. Bei 50 Euro wäre mir die Einhaltung des Rückflugs wohl auch wichtiger, aber wenn es um Tausende von Euros geht? 😕

Viele Grüße
Sanne

Ich möchte Euch das Antwortschreiben nicht vorenthalten. Wir haben uns für einen anderen Vermieter entschieden, wegen der Bedingungen und weil wir ein größeres Auto bekommen konnten, aber evtl. nutzt es anderen, sich ein eigenes Urteil zu bilden.
Dankend haben wir Ihr Schreiben erhalten.

Sie haben die Mietbedingungen leider falsch verstanden.

Es verfaellt ueberhaupt keine Versicherungschutz, wenn Sie die teilweise auf “eigenes Risiko zu befahrenen Strassen”
benutzen.
Die angegebenen Risikostrassen sind in einem extrem schlechten Zustand und daher warnen wir gerne unsere Kunden im vorraus.
Somit kann es im nach hinein keine Uneinigkeiten geben.

Taeglich werden diese Teile des Landes von unseren Kunden befahren und Sie sind dankbar, dass wir Sie im vorraus gewarnt haben.

Mit freundlichen Gruessen

Die angegebenen Risikostrassen sind in einem extrem schlechten Zustand

v.a. natürlich die C40, die wohl beste Teerstraße des Landes....

Viele Grüße
Christian

Hä? Also wenn ein Versicherer bzw. Vermieter schreibt " auf eigenes Risiko" schließt er doch mit genau dieser Formulierung die Übernahme von durch den Mieter verursachte Schäden aus. Island z.b. ist auch so ein Land mit teils recht wirren und sehr umfangreichen Ausschlüssen und Klauseln. Die übrigens mit der Zahl der Touristen gestiegen sind, die eben nicht einschätzen können wann man Mutproben besser sein lässt, oder die eben mit einer Mietsache teils sehr rüde umgehen, weil es ist ja nicht der eigene PKW und man ist ja versichert....
Also, wenn da steht Befahren der Hochlandstraßen und Furtungen sind auf eigenes Risiko, darf ch komplett alle Schäden die mir dabei passieren bezahlen, es sei denn es ist noch wo anders genau beschrieben, welche Schäden von der Versicherung eben nicht übernommen werden.
D.h. grundsätzlich kann ich mit Mietfahrzeug auch gesperrte Strassen fahren oder es in einer Furt versenken....nur bezahle ich das halt.
Wenn die hier genannte Firma also schreibt auf eigenes Risiko, und dann noch der Kunde trägt selber die Abschleppkosten.....bei absolut üblichen Straßen, ja teils notwendigen Transitwegen....also bitte, das liest man und unterschreibt woanders.....
Übrigens...letztens bei Bobo Campers, allerdings im Nachbarland. Lt. Vertrag darf man Schotterstraßen mit dem normalen Wohnmobil fahren, und selbst in der Kapregion gibt es nicht wenige Nebenstrecken die nicht geteert sind. Seid neuestem haben die auf ihren Schlüsseln stehen "please do not drive gravel roads". Noch nur eine Bitte.....

Hallo Sanne,

Sanne schrieb:
gerade bei "immensem" Kostenvoranschlag verstehe ich immer nicht, wieso dann mit Blick auf den möglicherweise zu verpassenden Rückflug irgendwelche finanziellen Garantien abgegeben werden. Nun ist ja für jedem "immens" was anderes, aber gerade wenn ich vom Kostenvoranschlag geschockt hätte, wäre der Rückflug mir egal..

Mir wäre der Rückflug nie egal, weil ich meist kurz nachdem ich daheim wieder angekommen bin wieder Arbeiten muss um Geld zu verdienen... 😉 Aber eine Erklärung zur Zahlung von Schäden die von mir nicht verursacht wurden würde ich auch nicht bezahlen. Außerdem gebe ich das Auto immer so frühzeitig ab, dass der Vermieter in aller Ruhe kontrollieren kann und noch Zeit für Diskussionen bleibt.

Sanne schrieb:
Alles, was ich rausverhandeln kann, kann ich ja dann in den zweiten Rückflug stecken. Bei 50 Euro wäre mir die Einhaltung des Rückflugs wohl auch wichtiger, aber wenn es um Tausende von Euros geht? 😕

Dass Dich der Vermieter daran hindert den Rückflug anzutreten das halte ich für nahezu ausgeschlossen. Er fährt Dich vielleicht nicht zum Flughafen, aber ein Taxi ist auch schnell gerufen. Gerade wenn der Vermieter jemanden am Rückflug hindern würde (was er nur mithilfe der Polizei kann) dann würde er aber auch für den zweiten Rückflug aufkommen müssen und alle weitere Schäden. Jedenfalls in Deutschland, wie das mit Schadenersatz in Namibia gehandhabt wird, weiß ich nicht. Es gibt nämlich keinen Grund jemanden wegen eines Kostenvoranschlages fest zu setzen... Schäden die man verursacht hat, die muss man natürlich auch bezahlen. Die Rechnung kommt dann aber auch nach Deutschland, wenn vor Ort nicht bezahlt.

Sasa schrieb:I
Sie haben die Mietbedingungen leider falsch verstanden.

Es verfaellt ueberhaupt keine Versicherungschutz, wenn Sie die teilweise auf “eigenes Risiko zu befahrenen Strassen”
benutzen.
Die angegebenen Risikostrassen sind in einem extrem schlechten Zustand und daher warnen wir gerne unsere Kunden im vorraus.
Somit kann es im nach hinein keine Uneinigkeiten geben.

Hallo Sasa,

das klinkt ja toll, warum steht es dann nicht so da?

Ich könnte ja nachvollziehen, wenn da stehen würde, dass die C43 durchaus auch in schlechtem Zustand sein kann und die Mieter darauf hingewiesen werden, dass es dort gefährlich (vor allem für die Reifen) sein kann zu fahren. "Auf eigenes Risiko" klingt für mich eben wie wenn da kein Versicherungsschutz gewährleistet ist und für einen Juristen wird das vermutlich gleich klingen.

Gruß Markus

Dann sage ich mal als Juristin: Genau so klingt es für mich. "Allgemeine Warnungen" haben in AGBs nicht verloren, dort sind die Rechte und Pflichten der Vertragspartner geregelt. Und was soll der Satz "dann kann es im nachhinein keine Uneinigkeiten geben" nun ausdrücken? Ist man sich einig, daß die Strecke gefährlich ist und der Versicherungsschutz nicht gilt oder gilt er und man hätte auch einen Stuhlkreis bilden können, um den Begriff "gefährlich" auszudiskutieren?

Yanjep