DoNoThemenstarter312 Beiträge · seit 201302. Jan. 2015 · #1
Hallo zusammen, erst mal ein gutes Neues Jahr - mit viel Zeit für die schönen Dinge im Leben.
Dieser Urlaub war sehr Vogel-lastig....leider ohne Bestimmungsbuch. Auch im Nachgang habe ich folgende Vögel nicht benennen können. Vielleicht kann mir jemand von Euch auf die Sprünge helfen. Vorab vielen Dank.
Mal sehen, ob ich die Photos rein bekomme.
Liebe Grüße DoNo
Biologe1'162 Beiträge · seit 201202. Jan. 2015 · #2
Hallo DoNo,
auch Dir ein gutes neues Jahr.
Zu den Vögeln: Rotschopftrappe (Red-crested Korhaan) Kapkrähe (Cape Crow)
Den Greifvogel überlasse ich den echten Freaks.
Beste Grüße Michael
7x Namibia, 2x S-Afrika, ca. 45x Atlantische Inseln (Kapverden > 25x, Kanaren, Madeira, Azoren); 7x W-Afrika (Senegal, Guinea Bissau, Gambia, Sierra Leone), Marokko, Tunesien, Jemen, Madagaskar, USA, Kanada, Costa Rica, ziemlich viel ME & SE rauf und runter und kreuz und quer
Daxiang5'049 Beiträge · seit 201402. Jan. 2015 · #3
Hallo DoNo,
ich bin zwar kein „echter Freak“ – aber der Greifvogel müsste ein juveniler Gaukler sein.
DoNoThemenstarter312 Beiträge · seit 201302. Jan. 2015 · #4
Hallo Michael, vielen Dank Konni,
vielen Dank für die schnellen Antworten. Bei Gaukler hatte ich Bilder von deutlich stärker gefärbten Vögeln gefunden - daher war ich unsicher. Es waren aber 2 (dann wohl erwachsene) Gaukler in der Nähe.
Schönes Wochenende DoNo
Pascalinah2'772 Beiträge · seit 200602. Jan. 2015 · #5
Hallo DoNo,
lt. meinem Raptor-Buch tippe ich auch auf einen juwenilen Gaukler. Der gelbe Schnabel mit dem blauen Nasenrücken ist typisch für ihn.
Und WO war denn das? Das hat naemlich einen grossen Einfluss auf die Bestimmung!!
1: da bin ich einverstanden, das ist ein junger Bateleur (Short-tailed Eagle) 2: ein weiblicher Northern Black Korhaan 3: wie gross war denn der? Mit Cape Crow bin ich nicht einverstanden, weiss aber auch nicht was das sein koennte. Vielleicht, wenn du einen Fundort angibst, wird es einfacher.
Biologe1'162 Beiträge · seit 201202. Jan. 2015 · #7
Hallo Maddy,
Du hast sicherlich das KTP in der Überschrift überlesen (Kgalagadi Transfrontier Park).
Was spricht gegen die Rotschopftrappe? Für ein Weibchen der Weißflügeltrappe (Northern Black Korhaan) ist mir etwas zu viel Schwarz auf der Unterseite. Bin mal sehr auf Deine Bestimmung der Krähe / Rabe gespannt. Außer Kapkrähe fällt mir nichts anderes ein.
Beste Grüße Michael
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Ach ja, entschuldigung, das KTP ist mir voellig entgangen! Northern Black Korhaan wegen der gelben Beine. Der Red-crested hat die nicht. Dann auch wegen dem ausgepraegteren weissen Fluegelrand. Er hat auch weniger schwarz an der Unterseite, und eine Linie hiner dem Auge und einen weissen Ring um das Auge herum.
Cape Crow denke ich ist das nicht, da Schwanz und Fluegel dieselbe Lange haben, und der Schnabel ist duenner. Daher wuesste ich gern wie gross dieser Vogel war.
Ich arbeite mich mal durchs Vogelbuch wenn ich mehr Zeit habe.
Biologe1'162 Beiträge · seit 201202. Jan. 2015 · #10
Hallo Maddy,
eben ist mir der ganze Text, den ich zu der Trappe geschrieben habe, weggerutscht. Jetzt habe ich erst mal schlechte Laune!
Das einzige, was der Black Cuckoo und die Krähe gemeinsam haben, ist die schwarze Farbe. Mit der Idee, dass es sich um einen Schwarzkuckuck handeln könnte, kann ich mich überhaupt nicht anfreunden!
Beste Grüße Michael
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lilytrotter4'129 Beiträge · seit 200802. Jan. 2015 · #11
maddy schrieb:Cape Crow denke ich ist das nicht, da Schwanz und Fluegel dieselbe Lange haben,...
Denke, der Schnabel spricht gegen einen Cuckoo und wenn man einfach davon ausgeht, dass er seine langen Handschwingen brav auf den Schwanzfedern abgelegt hat und sie deshalb nicht wirklich sichtbar sind... dann ist das für mich'ne Cape Crow
Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter
Always look on the bright side of life... :-)
Walvisbay boomt
Biologe1'162 Beiträge · seit 201202. Jan. 2015 · #12
Hallo Maddy,
ich versuche es noch mal mit der Trappe. Deine Argumentation überzeugt mich nicht. Gerade die Rotschopftrappe (Red crested Korhaan) hat den dunklen Strich hinter dem Auge, und gelbe Beine haben alle in Frage kommenden Arten aus der Region. Das Weibchen der Rotschopftrappe hat (wie auf dem Foto) rel. viel Schwarz auf der Unterseite; das Weibchen der Northern Black Korhaan (Weißflügeltrappe) hat kaum Schwarz. Noch bleibe ich bei meiner Diagnose.
Noch ein Wort zu dem schwarzen Vogel. Ich habe Jahrzehnte in einer Krähenkolonie gewohnt und kenne die Vögel eigentlich schon im Schlaf. Das ist niemals ein Kuckuck! Allein der kräftige Schnabel spricht gegen einen Kuckuck.
Beste Grüße Michael
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Butterblume3'700 Beiträge · seit 200902. Jan. 2015 · #13
Hallo,
neben den tiefgelben Beinen lässt sich der Northern Black Korhaan am eindeutigsten durch die Schnabelfarbe vom Red-crested unterscheiden...
Herzliche Grüße Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheitwww.butterblume-in-afrika.de
lilytrotter4'129 Beiträge · seit 200802. Jan. 2015 · #14
Bezüglich der Kleintrappe gelbe Beine und nur der Unterbauch Schwarzen weißer "Flügelrand" ergeben für mich ein Weibchen vom Black Korhaan. Red-crested hat den Bauch deutlich höher gezogen Schwarz und graue Beine.
Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter
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Walvisbay boomt
Biologe1'162 Beiträge · seit 201202. Jan. 2015 · #15
Hallo Marina, Lilytrotter,
es ist ja toll, welche Unterscheidungsmerkmale jedes Bestimmungsbuch auflistet, aber, seid Ihr sicher, dass Ihr diese Merkmale auf dem Foto wirklich erkannt habt? Mir gelingt das eigentlich nicht mit der nötigen Sicherheit. Ich orientiere mich deshalb +- an dem dunklen Strich hinter dem Auge, und das (der) spricht für die Rotschopftrappe (Weibchen). Marina hat sich ja sehr geschickt verhalten, listet die Unterschiede auf, sagt aber nicht ihre Meinung. Ich halte mich jetzt mal zurück und warte weitere Meinungen ab. Vor allem interessiert mich der Name des "Rabenkuckucks".
@Maddy, Du bist gefragt.
Beste Grüße Michael
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lilytrotter4'129 Beiträge · seit 200803. Jan. 2015 · #16
Hallo, Biologe, du schreibst "es ist ja toll, welche Unterscheidungsmerkmale jedes Bestimmungsbuch auflistet, aber, seid Ihr sicher, dass Ihr diese Merkmale auf dem Foto wirklich erkannt habt?" Ja, sonst hätte ich das ja nicht geschrieben. Es ist sogar auf diesem Foto eindeutig zu erkennen. Allerdings ist dafür keine Auflistung im Bestimmungsbuch nötig (wir benutzen übrigens zum Nachschlagen den Roberts), denn wir kennen diese "Krakeelen" nur zu gut. Sie begleiten uns seit vielen Jahren auf unseren Reisen durch die Landschaft und sind immer sehr amüsant.
Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter
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Walvisbay boomt
Biologe1'162 Beiträge · seit 201203. Jan. 2015 · #17
Hallo Lilytrotter,
nochmals zu später Stunde. Ich begreife jedes Deiner Argumente, und ich will auch gar nicht ausschließen, dass ich völlig falsch liege, wundere mich aber, dass meine Argumentation überhaupt keine Beachtung findet. Den dunklen Strich hinter dem Auge hat nur die Rotschopftrappe. Und zur Beinfärbung kann ich nur sagen, dass ich sowohl graue als auch gelbe gesehen habe (in einem Trupp). Ich orientiere mich an vielen Büchern, letztendlich gibt aber den Ausschlag: Handbook of the Birds of the World (1992-2013); 17 Bde., 13367 S., 1030 Tafeln, 20617 Fig. Beste Grüße Michael
7x Namibia, 2x S-Afrika, ca. 45x Atlantische Inseln (Kapverden > 25x, Kanaren, Madeira, Azoren); 7x W-Afrika (Senegal, Guinea Bissau, Gambia, Sierra Leone), Marokko, Tunesien, Jemen, Madagaskar, USA, Kanada, Costa Rica, ziemlich viel ME & SE rauf und runter und kreuz und quer
STstrubi53 Beiträge · seit 201203. Jan. 2015 · #18
Hallo zäme
Nun gebe ich noch meinen Käse dazu
Bild 1: Bateleur (Terathopius ecaudatus) juv.
Bild 2: Northern Black Korhaan immatur (Afrotis afraoides) (könnte ein K1 oder K2 Männchen sein.) bin hier aber sehr vorsichtig, da ich keine Bilder finde - Rückenmuster fein gestreift. (Red-crested hätte ein "Pfeilzeichnung" etwas irritierend ist für mich der dunkle Ohrfleck. Dies könnte aber bereits aus der Mauser ins Prachtkleid stammen.
Bild3: Cape Crow (Corvus capensis) -eindeutiger Rabenvogel. ein Kuckuck sitzt nie so hochbeinig auf einem Ast sondern eher Falch oder dann aufgerichtet. - die Schnabelform deutet auch auf einen Corvus-Vertreter - alle anderen Vertreter dieser Gattung im südlichen Afrika (ausgenommen der Hous Crow (Corvus splendens) haben kräftigere Schnäbel. Daher kommt nur diese Art in Frage.
Gruess Strubi
Pascalinah2'772 Beiträge · seit 200603. Jan. 2015 · #19
DoNoThemenstarter312 Beiträge · seit 201303. Jan. 2015 · #20
Hallo zusammen,
vielen Dank für die rege Diskussion und natürlich auch für den link.
Bateleur/Gaukler ist klar....es saßen auch 2 erwachsene Gaukler in der Nähe, insofern ist das stimmig, 🙂
Bei der Trappe wird's im Fotobuch dann nur "Trappe" - falls die Meinungsbildung nicht einheitlich ausfällt.
Der schwarze Vogel ist für mich keine Kapkrähe - die hatte ich schon bestimmt (s. neues Foto) und die sehen für mich ganz anders aus...aber ggf. liege ich bei den Kapkrähen falsch 😕
Trappe und schwarzen Vogel habe ich in der Dünenlandschaft bei Urikaruus fotografiert. Figurmäßig wäre ich eher bei der Kuckuck-Fraktion.
DoNoThemenstarter312 Beiträge · seit 201302. Jan. 2015 · #1
