nikidikiThemenstarter39 Beiträge · seit 200804. März 2009 · #1
Hallo, liebe FoMis,
jetzt hat die SA mir doch wieder meine ganzen Pläne durcheinander gebracht. Wir fliegen am 20.08.09 von MUC nach JNB, dann weiter nach WDH. Ankunft in JNB ursprünglich 8.55 Uhr, jetzt plötzlich 8.40 Uhr. Der Weiterflug war geplant um 10.55 Uhr und wurde jetzt vorgezogen auf 9.45 Uhr. Das heißt, wir haben genau noch eine Stunde zum Umsteigen!!!! Da ich den Johannesburger Flughafen von einer früheren Reise nach SA kenne, bin ich äußerst skeptisch, dass das klappt, vor allem mit unserem Gepäck. Kann mir irgendjemand meine Ängste nehmen?? Oder sollte ich vorsichtshalber versuchen, auf einen anderen Flug nach JNB auszuweichen,sofern die South African sich darauf überhaupt einläßt?
Vielen Dank schonmal für eure Infos. LG Ute
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AfricaDirect1'271 Beiträge · seit 200704. März 2009 · #2
Hallo Ute,
eine Stunde ist definitiv knapp. Obwohl ich vermute, daß Du Dein Gepäck durchchecken kannst und nicht in Johannesburg abholen mußt. Aber Du mußt durch die "Immigration" und das kann je nach Ansturm dauern.
Was sagt denn Dein Reisebüro? Soweit ich weiß, gibt SAA eine bestimmte Transferzeit an, die eingehalten werden muß. Da würde ich vielleicht einmal nachfragen.
nikidikiThemenstarter39 Beiträge · seit 200804. März 2009 · #3
Hallo Nicole, das ging ja fix, vielen Dank.
Ich gehe davon aus, dass das Gepäck durchgecheckt wird!!! Warum glaubst du müssen wir durch die Immigration??? Wir reisen doch nicht nach Südafrika ein, sondern es ist nur ein Transfer?
Leider kann ich mich nicht ans Reisebüro wenden, da ich den Flug direkt bei SAA online gebucht habe.
Mir ist bewusst, dass Johannesburg nicht Deutschland ist 😉 aber wir hatten voriges Jahr nur 25 Minuten zum Umsteigen Zeit (in Frankfurt) es war zwar ein Gehetze, aber hat im Grund super funktioniert. Wird schon gutgehen 😉 Positiv denken! lg julia
Wenn das Flugzeug wirklich pünktlich ankommt wird Dir das Umsteigen vielleicht gelingen, aber für das Gepäck scheint mir das unmöglich, auch wenn es (oder weil es!) durchgecheckt ist.
Bei mir haben 2 Stunden nicht genügt und das ist dort keine Seltenheit.
Hi Ute, genauso sehe ich das auch, es ist ein transfer. Dennoch würde ich beim Einchecken mal darauf aufmerksam machen, es gibt da Labels für "shorttransfer" Gepäck, bin aber nicht sicher ob dieses bei SAA auch so ist . Good luck LG Cécile
"I never knew of a morning in africa when I woke up and was not happy". Ernest Hemingway
Reisebericht:2010 "Nach 4 Anläufen als Selbstfahrer in Namibia"
http://namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/140297-nach-4-anlaeufen-als-selbstfahrer-in-namibia.html
Reisebericht 2011 Eine neue Erfahrung....
http://www.namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/187663- eine-neue-erfahrung.html
2007 ,2008 ,2009 2mal ,2010,2011 Namibia Botswana.
2011 Shanghai, 2012 Florida Virgin islands Karibik.
2012 Namibia und KTP
2013 Das erste Mal Südafrika Kruger NP
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Tomcat1'155 Beiträge · seit 200604. März 2009 · #7
..in JHB ist man irgendwie immer zu spät...auch wenn der touch down on time sein sollte geht es immer erwig bis man am Dock ist...dann noch austeigen usw...ich würde umbuchen 🙂
Hallo Ute, frage bei SAA nach, wenn die Dich umgebucht haben und der Weiterflug mit SAA nach WDH ist dann sind die dafür verantwortlich das Du und Dein Gepäck mitkommen. Frage aber vorher !!!! ob eine Umbuchung , die Du gerne machen würdest, was kostet. Lieben Gruß Cécile
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Eintracht545 Beiträge · seit 200604. März 2009 · #9
Ja bei uns das gleiche, wir haben auch online bei der SAA gebucht und ich habe sogar extra den späteren Flug von Johannesburg nach Windhoek gebucht. Letzte Woche haben wir eine mail der SAA bekommen, das wir auch die 9:50 Maschine nach Windhoek haben. Umsteigezeit 1:10 Minuten, wenn die Maschine aus München pünktlich ist werden wir den Anschlussflug nach Windhoek sicher packen, beim Gepäck bin ich da allerdings sehr unsicher, wir Planen schon mal die erste Nacht in Windhoek ein. Durch die Immigration müssen wir zum Glück nicht, nur nochmal durch die Sicherheitskontrolle. Wir hatten vor zwei Jahren beim Rückflug (Johannesburg nach Frankfurt) bedingt durch die Verspätung weniger wie eine Stunde und das hat auch mit etwas Hetzen gereicht. Damals kam unser Gepäck einen Tag später in Frankfurt an! Also große Sorgen mach ich mir da nicht, die SAA muß schließlich für die Beförderung sorgen, wenn wir ein Flug wirklich verpassen sollten muß uns die SAA halt beim nächsten Mitnehmen, das klappt schon!
Einträchtliche Grüße
nikidikiThemenstarter39 Beiträge · seit 200805. März 2009 · #10
Herzlichen Dank für die flotten Auskünfte.
@ Eintracht: zum einen finde ich das komisch, du hast eine mail bekommen; wenn mich nicht mein Vater angerufen hätte, der die Info vom Reisebüro bekam, dann wüsste ich von unserem Glück garnichts!! Dann irritiert mich schon, dass wir da durch eine Sicherheitskontrolle müssen?? Warum denn? Handgepäck oder was?? Du hast zwar recht, dass die South African dafür verantwortlich ist, dass wir auch befördert werden, aber hast du schon mal nachgeschaut, wann dann der nächste Flieger nach Windhoek geht?? Um 13.20 Uhr!!! Ich hab eigentlich keine Lust, wegen einer zu knappen Verbindung dann 4,5 Stunden am Flughafen Jo-burg zuzubringen!!
Allerdings habe ich gestern schon bei der South African in FRankfurt angerufen. Die Dame hatte die Ruhe weg! Von wegen ich solle mich nicht aufregen, 1.05 Stunden wäre mehr als genug zum Umsteigen. Auf meine Frage, warum der Langstreckenflug jetzt plötzlich um 8.40 Uhr ankommt, statt 8.55 Uhr (obwohl sich die Abflugzeit nicht geändert hat!) meinte sie, das wäre jetzt eben ein anderes Flugzeug. Ich glaube vielmehr, die SAA hat das extra geändert, weil ich als Kunde dann eben nicht mehr die Möglichkeit habe umzubuchen, weil die Mindestdurchgangszeit 1 Stunde beträgt.
Komischerweise konnte mein Vater problemlos auf den früheren Frankfurt-Flug umbuchen. Das ist nämlich unser großes Problem: wir kommen aus München, er aus Frankfurt und wir wollen dann gemeinsam weiter nach Windhoek, dort eigentlich ein Wohnmobil übernehmen und am gleichen Tag noch ein Stück fahren! Das ist jetzt alles in Frage gestellt.
Schätze, ich werde da bei der SAA oder beim Reisebüro meines Vaters nochmal nachhaken müssen.
Auch wir fliegen am 3.5. mit SAA via Joburg nach Windhuk und haben die Flugplanänderung über mail erhalten. Sie betrifft bei uns aber nur den Anschlußflug JHB -WHK (SA 74), der nun um 09:50 Uhr statt 10:55 Uhr startet.
Auf der Verbindung Frankfurt - Johannesburg hat sich dagegen nichts geändert. Abflug 20:45 Uhr (SA 261) / Ankunft JHB 07:25 Uhr. Das entspräche einer Umsteigezeit von 2 Std, 25 Minuten.
Du sprichst jetzt aber von einem Aufenthalt von gerade mal 1 Std. 10 Min.
Gibt es da eventuell noch andere Verschiebungen, von denen wir nicht informiert wurden?
Gibt es da eventuell noch andere Verschiebungen, von denen wir nicht informiert wurden?
Es gibt 2 "Lufthansa"-Flüge auf der Strecke FRA-JNB. Einer geht um 20.45 und kommt um 07.25 in JNB an. Ein weiterer Flug geht um 22.35 und kommt um 8.40 in JNB an. Der frühere Flug ist ein Flug mit South African Airways in einem Airbus A340-600 und soll 10:40 Stunden dauern. Der spätere Flug ist mit Lufthansa in einer Boeing 747-400 und soll 10:15 Stunden dauern. Ob bei der Lufthansa-Boeing tatsächlich etwas mehr "auf's Gas getreten" wird und die Flugzeit deshalb 25 Minuten kürzer ist, weiß ich nicht. Da beide in der Star Alliance sind, gibt es zu beiden Flügen jeweils eine Flugnummer von Lufthansa, South African Airways, United, usw...
Wenn ich wählen könnte, würde ich den früheren Flug mit SAA statt dem Lufthansaflug nehmen. Bei Lufthansa läuft man Gefahr eine alte Maschine ohne Entertainmentsystem am Sitz zu erwischen. Wenn man aus irgendwelchen Gründen nicht schlafen kann, wird es dann schnell langweilig.
ich habe mal, bis auf die Anfangsfrage, die jeweiligen Antworten nur grob überflogen. Als Vielflieger sage ich folgendes dazu:
Der Nachtflieger aus D (FRA oder MUC) kommt generell sehr pünktlich in JNB an. 10 Minuten früher oder später ist jetzt mal nebensächlich. Der Transfer von etwa 1 h ist ebenfalls ausreichend. Ihr werdet nicht mit 500 Paxen durch den Transfer Richtung WDH-Maschine gedrängelt. Ebenfalls stellte ich mir gut vor, dass auch das Gepäck problemlos durchgecheckt und auch verladen wird.
Sollte wider Erwarten da was in die ein oder andere Richtung schiefgehen, würde ich mir jetzt im Vorfeld überhaupt keinen Kopf machen. Wieso wollt Ihr umbuchen? Die Airline hat Euch doch zu Eurem vermeintlichen Nachteil umgebucht. Das ist jetzt deren Problem, wie sie Euch ans Ziel bringt. Wenn Ihr oder Euer Gepäck den Anschlussflieger verpasst, dann ist das nicht Eure Sache. Fazit: Wenn Ihr nicht mit der 09:40 Maschine mitkommt, dann sitzt ihr in der 13:20 Maschine. Lasst Euch dafür entschädigen (Essensgutschein) oder lasst Euch auf Nachdruck auf die Konkurrenz umbuchen (Air Namibia). Die fliegen, glaube ich, gegen Mittag.
Dazu noch anschliessend der Punkt "Bestätigen des Fluges". Nicht immer wird man von der Airline informiert, dass früher oder später geflogen wird, als bei der Buchung angenommen. Daher sollte (muss?) man ja auch "paarundsiebzig Stunden" vor Abflug seinen Flug telefonisch bestätigen lassen.
@nikidiki
re: "Allerdings habe ich gestern schon bei der South African in FRankfurt angerufen. Die Dame hatte die Ruhe weg! Von wegen ich solle mich nicht aufregen, 1.05 Stunden wäre mehr als genug zum Umsteigen. Auf meine Frage, warum der Langstreckenflug jetzt plötzlich um 8.40 Uhr ankommt, statt 8.55 Uhr (obwohl sich die Abflugzeit nicht geändert hat!) meinte sie, das wäre jetzt eben ein anderes Flugzeug. Ich glaube vielmehr, die SAA hat das extra geändert, weil ich als Kunde dann eben nicht mehr die Möglichkeit habe umzubuchen, weil die Mindestdurchgangszeit 1 Stunde beträgt."
Die Dame hat recht: keine Panik DIe Dame hat nicht recht, wenn sie ein anderes Flugzeug vorschiebt. Auf dem 10:30h Nachtflug kann man locker ne halbe Stunde reinholen. Flugzeugtyp hin oder her. SAA fliegt ab Deutschland A340 Deine Vermutung über die Strategie ist mit Vorsicht zu betrachten. Auf was willst Du denn umbuchen? Du hast meines Wissen nur 1 Flieger abends ab MUC, morgens in JNB regelt deinen Weiterflug SAA. Im ungünstigen Fall sitzt Du eben bis 13:20 in JNB, Lust dazu hin oder her (s. Entschädigung)
@Guido.
re: "Es gibt 2 "Lufthansa"-Flüge auf der Strecke FRA-JNB. " Hier ging es um MUC-JNB mit SAA, glaube ich
re: "Bei Lufthansa läuft man Gefahr eine alte Maschine ohne Entertainmentsystem am Sitz zu erwischen. " Pssst, nicht so weit aus dem Fenster lehnen 😎
dann hat Eintracht wohl über SAA gebucht, fliegt aber mit der LH-Maschine. Ist ja alles eine "große Familie"! Wir sitzen dagegen im Airbus A340-600 von SAA.
re: "Es gibt 2 "Lufthansa"-Flüge auf der Strecke FRA-JNB. " Hier ging es um MUC-JNB mit SAA, glaube ich
Wenn man auf Etwas antwortet, was man gar nicht gelesen hat, dann muss man damit rechnen, dass einen der Glaube im Stich lässt😜
re: "Bei Lufthansa läuft man Gefahr eine alte Maschine ohne Entertainmentsystem am Sitz zu erwischen. " Pssst, nicht so weit aus dem Fenster lehnen 😎
Ich weiß nicht, ob Deine vagen Andeutungen irgendjemanden weiterhelfen? Stand Februar ist, dass Lufthansa auf den Johannesburg-Flügen eine seiner bis zu 20 Jahren alten 747 einsetzt und diese noch ein antiquitiertes zentrales Entertainmentsystem mit zentralen Monitoren haben und nicht nachgerüstet wurden. Wenn Du einen anderen Kenntnisstand und eine Quelle dafür hast, dann bin ich daran ehrlich interessiert.
ich will ja nicht hetzen - aber deine Probleme sind typisch europäisch.
Also: Es kann klappen - alles gut. Wenn nicht: Dann machen wir einen neuen Plan und warten, ob der klappt. Aber wir machen uns keinen Stress- der versaut nur den Urlaub und hilft gar nichts.
Und das Gepäck? Sieh es mal aus Perspektive der Airline: Haben die erstmal deinen Koffer an Bord haben und du kommst aus welchen gründen auch immer nicht - dann muss wieder ausgeladen werden. Ohne dich dürfen sie nicht mit deinem Koffer starten... Also ist wichtig dass du es schaffst. Und dann vielleicht auch das Gepäck - vielleicht ein Teil davon oder eben nicht. Dann kommt es halt im nächsten Flieger - wenn jemand mitdenkt jedenfalls. Ich würde in jedes Gepäckstück etwas von jedem für 1-2 Tage tun. Besonders wichtig wäre es Medikamente etc. ins Handgepäck zu nehmen, zumindest genug für die erste Woche. Dann ist alles andere erstmal irgendwie erträglich.
Soweit ich es verstehe ist die Verlustquote bei durchgechecktem Gepäck in Südafrika sehr hoch. Deshalb empfehlen viele das Abholen und neu einchecken des Gepäcks. Das geht aber in dieser Zeit definitiv nicht. Dass ein short tranfer funktioniert ist mir von JHB nicht bekannt. Vielleicht kann jemand aber auch positiver berichten.
Also bereitet gleich mal eine Liste mit Euren Stationen vor, damit das nachgeschickte Gepäck Euch auch erreichen kann. Bereitet Euch emotional darauf vor, dass es sowieso nicht klappen kann und freut Euch umso mehr, wenn es dann doch funktioniert. Hört aber auf Euch wegen solcher Dinge aufzuregen und so viel Stress zu machen. Ihr wollt doch Urlaub machen und kein Rennen fahren. Nehmt es, wie es kommt. Es gibt sicher ein Lösung und ihr habt andere, die sich darum kümmern müssen. Was wollt Ihr denn tun, wenn es echte Schwierigkeiten gibt und kein anderer mehr dafür sorgt, dass es weitergeht?
Viele Grüße
jaw
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
nikidikiThemenstarter39 Beiträge · seit 200805. März 2009 · #17
Hallo Thomas,
vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Klar, ich weiss auch von früheren Flügen, dass die Langstrecke meistens viel zu früh ankommt. Und eine halbe Stunde früher würde mich echt schon beruhigen.
Die Idee mit der Entschädigung und evtl. Umbuchung auf Air Namibia werde ich auf alle Fälle im Kopf behalten, danke dafür.
Es ist richtig, dass wir auf MUC-JNB gebucht sind und ab MUC sowieso nur ein Flieger geht. Da wir aber aus Österreich anreisen, ursprünglich aus Nürnberg sind und mein Vater eben von Nürnberg nach FRA fährt und ab dort fliegt, wäre ich evtl. bereit, auch ab FRA zu fliegen, auch wenn das für uns natürlich einen höheren Zeitaufwand bedeuten würde. Aber die Alternative stellt sich ja nun garnicht.
So werde ich versuchen, es "afrikanisch" zu sehen und mir die Vorfreude einfach nicht verderben lassen. Irgendwie gehen auch lange Wartezeiten mal vorbei und wenns Gepäck nicht da ist, dann eben nicht. Schließlich sind wir im Urlaub.
Danke nochmal für eure reichhaltigen Infos. LG Ute
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nikidikiThemenstarter39 Beiträge · seit 200805. März 2009 · #18
Hallo jaw,
du hast natürlich recht (wie du ja auch an meinem Beitrag von soeben sehen kannst). Hab wohl einfach gestern ein bisschen überreagiert.
Allerdings deine Info von wegen wenn wir nicht im Flieger sind, darf auch unser Gepäck nicht ohne uns fliegen, das dachte ich auch immer, aber was machen sie dann, wenn wir schon weg sind und sie uns das Gepäck nachschicken müssen? Dann sind wir doch auch nicht im Flieger???
Und überhaupt, dass sie es innerhalb Namibias nachschicken, halte ich für relativ unwahrscheinlich. Viel eher scheint mir, dass wir den für das Ende geplanten Aufenthalt in der Nähe von Windhoek auf den Anfang werden verlegen müssen.
Aber wie gesagt, wir sind im Urlaub und nicht auf der Flucht. ich werde halt vorsichtshalber mal die Farm kontaktieren, auf der ich fürs Ende reserviert habe, ob sie vielleicht im August auch was frei hätten.
Also wenn du nur eine Stunde Zeit hast zum Umsteigen wird es nicht nur für dich sondern auch für dein Gepäck knapp. Selbst wenn du durch die Hallen wetzt, weist du wahrscheinlich im Flieger sitzen aber nicht dein Gepäck. Umsteigezeiten unter 1 Stunde läßt das Reservierungssystem garnicht mehr zu. Wobei die Erfahrung gezeigt hat, dass heute mindestens 2 Stunden eingeplant werden sollten.
Ein Gast bin ich im fremden Land geworden.
Eintracht545 Beiträge · seit 200605. März 2009 · #20
@ alle die es interesiert!
Wir haben auf der SAA München ab 21:55 ab, Jo`burg an 8:40 dann wurden wir auf die 9:50 Jo`burg ab - Windhoek 10:50 Maschine an gebucht, macht bei mir 1 Stunde und zehn Minuten Aufenthalt ( wird zum Umsteigen reichen!).
Rückflug mit SAA, Windhoek ab 15:10 - Jo`burg an 18:00, dort 2 Stunden 35 Minuten bis zum SAA Flug Jo`burg ab 20:35 - München an 7:20 (Umsteigezeit sehr reichlich!)
Also kein Lufthansaflug!
Ich hatte ursprünglich beim Hinflug eine Maschine später gebucht (10:55 Jo`burg ab und 11:50 in Windhoek an), wobei diese Maschine offensichtlich gestrichen wurde.
Aber egal ich denke beide Flüge zu bekommen, ansonsten muß sich die SAA was einfallen lassen. Wir haben vor Jahren schon beim Streik der SAA in Ffm. gesessen (zwei Tage!) und auf den ersten freien Flug gewartet. Und vor zwei Jahren viel unser Flug in Ffm. aus und wir hatten eine Übernachtung in Ffm. und eine zweite in Johannesburg und kamen dadurch runde 26 Stunden später in Windhoek an.
Aus diesem Grund, ruhig bleiben und immer dran denken, alles wird gut 😎 .
Aber Ute, Spass beiseite, das wird schon klappen, ich würde auf keinen Fall Umbuchen!