Tourist Visa SADCs - Offene Fragen

Liebes Forum,

wie zuletzt in einem Beitrag schon einmal beschrieben, planen wir gerade eine ca. einjährige Reise durchs östliche und südliche Afrika. Ein großes Abenteuer, was mit viel Planung und auch noch vielen Fragen einhergeht. 🙂 Bei einer dieser Fragen benötigen wir einmal eure langjährige Erfahrung, es geht um das Thema Visum bzw. „Visa on Arrival“. Um unser aktuelles Verständnis zu verdeutlichen haben wir unsere Fragen mal in 2 Szenarien (die Daten sind beispielhaft gewählt) gepackt:

„Runterrechnen“ der Zeit
Einreise in Südafrika am 01.04.2024, 90 Tage „Visum“ laufen runter - auch bei Verlassen des Landes.
Angenommen wir lassen uns bei Einreise nur einen Stempel bis 30.04. geben. Halten uns anschließend in weiteren SADCs auf. Es werden 60 Tage aufgespart und könnten auch noch in z.B. Oktober/November verbraucht werden.
1a). Wenn ja, wäre folgendes überspitztes Szenario möglich? Das Datum bedeutet jeweils der Einreisestempel und das Datum, das bei Einreise festgelegt wurde (Monate immer gerundet auf 30 Tage).
01.04.24-30.04.24 Südafrika (60 Tage in SA noch verbleibend)
01.05.24-31.05.24 Namibia (60 Tage in Namibia noch verbleibend)
01.06.24-30.06.24 Botswana (60 Tage in Botswana noch verbleibend)
01.07.24-31.08.24 Südafrika (90 Tage in SA aufgebraucht)
01.09.24-31.10.24 Namibia (90 Tage in Namibia aufgebraucht)
01.11.24-31.12.24 Botswana (90 Tage in Botswana aufgebraucht)
1b). Behandeln alle SADC Länder das identisch und könnten hier wahllos 1:1 ersetzt werden? Oder gibt es Länder, die es noch anders handhaben?

Thema Kalenderjahr
2. In welchem Szenario bekommt man ein neues 90 Tage Touristenvisum, OHNE dabei den afrikanischen Kontinent oder selbst die SADC Länder zu verlassen?
2a) Szenario:
01.10.24-30.11.24 Südafrika (60 Tage in Kalenderjahr 2024)
01.12.24-15.01.25 Namibia (45 Tage - 30 in 2024; 15 in 2025)
16.01.25-15.04.25 Aufenthalte in Botswana/Zambia/Zimbabwe
16.04.25-15.06.25 Südafrika (neues 90 Tage Visa in 2025) --> geht das weil neues Kalenderjahr trotz nicht Verlassens des Kontinents bzw. SADCs?
16.06.25-15.09.25 Namibia (neues 90 Tage Visa in 2025 beantragt) --> geht das weil neues Kalenderjahr oder werden die 15 Tage aus Januar 2025 abgezogen? gehen 90, 75 oder 0?
2b) Auch hier: Behandeln alle SADC Länder das identisch und könnten hier wahllos 1:1 ersetzt werden? Oder gibt es Länder, die es noch anders handhaben?
Um neue 90 Tage in einem der SADCs zu bekommen, reicht ein (kurzer) Aufenthalt bspw. in Kenia?

Es ist echt schwer, zu diesen Themen valide Infos zu finden und auch die Botschaften sind da nicht so kooperativ. Wenn uns an der Stelle hier jemand (zumindest teilweise) weiterhelfen könnte, wären wir sehr sehr dankbar! 🙂 Auch wenn ihr Tipps habt, wo wir solche Infos auftreiben können.

Vielen lieben Dank vorab und viele Grüße aus Düsseldorf
Fabienne

Hallo Fabienne,

ich sene dir schnell einige knappe Infos mangels Zeit 🙂

Ja, es ist möglich, sein Visum in SA zu begrenzen. Es läuft nicht immer automatisch für 90 Tage. Mein letzter Erfahrungswert diesbezüglich liegt keine 2 Monate zurück. Du kannst darum bitten, dass du nur 30 Tage erhältst.
Botswana interessiert sich nicht für die Dauer bei der Einreise. Diese ergibt sich durch die Ausreise. Botswana bietet dir 90 Tage innerhalb von 12 Monaten,nicht pro Kalenderjahr!
In Namibia ist egal, was du angegeben hast. Reist du vorher aus, werden nur die real verbrauchten Tage von den 90 Tagen abgezogen. Das kannst du je Kalenderjahr so oft machen wie du willst und bis deine Tage aufgebraucht sind. Länderhopping ist somit ohne Probleme möglich.
In den Fällen von Namibia und auch SA erhältst du je Kalenderjahr neue 90 Tage ohne den Kontinent zu verlassen. Botswana bezieht sich dabei wie gesagt auf eine 12 Monats-Periode.

Liebe Grüsse
Guido

PS: Simbabwe und/oder Mosambik könntet ihr auch noch einbeziehen 🤩
PPS: Viel Spass auf eurem Trip

In den Fällen von Namibia und auch SA erhältst du je Kalenderjahr neue 90 Tage ohne den Kontinent zu verlassen. Botswana bezieht sich dabei wie gesagt auf eine 12 Monats-Periode.

Soweit ich weiß ist Südafrika auch 90 Tage pro 12 Monate. (früher waren es Kalenderjahre). Nur Namibia hält noch an Kalenderjahren fest. Oder hat sich da wieder was geändert?Gerade gefunden, dass z. B. bei Deutschen überhaupt keine Hinweis auf Kalenderjahr oder 12 Monate gibt. Es gehen nur eben maximal 90 Tage am Stück (http://www.dha.gov.za/index.php/countries-exempt-from-sa-visas). Bei Wiedereinreise nach SA aus einem Nachbarland gibt es halt nur 7 Tage und nicht wieder 90 (https://www.ibn.co.za/blog-and-news/tourist-visa-border-hopping/).

@Fabienne: Hab nur im Hinterkopf, dass es (zumindest was Namibia angeht) grundsätzlich im Ermessen des Einreisebeamten liegt, wie viele Tage er Dir genehmigt. Man hat kein pauschales Anrecht z. B. auf 90 Tage. Grundsätzlich wird natürlich versucht die Reisewünsche zu erfüllen, aber es gibt durchaus auch besonders wichtigtuende Einreisebeamte, die das anders machen. Kommt nicht mehr häufig vor, aber es kommt noch vor.

Viele Grüße
Christian

Ich nochmal kurz.

Dieser Blödsinn hält sich wirklich nachhaltig in Reiseforen und WhatsApp-Gruppen.
Anbei unser jüngstes Erlebnis in SA.

blau: Einreise aus Mosambik
grün: Wunschdauer des Visums an der SA Grenze
gelb: Ausreise nach Botswana

Das ist nur ein Beispiel von mehreren in den letzten 5 Jahren. Wahr ist, dass man den Beamten aktiv ansprechen muss.
Bsp: „Bitte geben Sie mir nur X Tage Visum. Das reicht uns jetzt und wir würden gerne zu einem späteren Zeitpunkt nochmal nach SA zurückkehren und ihr schönes Land weiterbereisen.“

Erfolgsquote: 100% - in Worten: einhundert
Was Südafrika betrifft, haben wir immer am Jahresanfang neue Tage erhalten ohne einen Überseeflug.

Jetzt bin ich raus und wünsche einen schönen Tag.

Liebe Grüsse
Guido

Dieser Blödsinn hält sich wirklich nachhaltig in Reiseforen und WhatsApp-Gruppen.

Worauf bezieht sich das?

Beste Grüße
Christian

Hallo Christian,

das bezieht sich auf die Aussage, dass „man“ in SA immer 90 Tage erhält und insbesondere Langzeitreisende dadurch in die Bredouille geraten, dsas Land kein zweites Mal innerhalb eines Jahres bereisen zu können. Ich habe die oben von mir dargelegten Umstände mehrfach, an verschiedenen Grenzübergängen, reproduzierbar, erlebt.

Liebe Grüsse
Guido

Hier vielleicht noch zum Abschluss der Thematik zu SA eine Antwort der SA High Commission in Windhoek:
"Referring to your enquiry. Visa-exempted citizens, e.g. from Germany, may stay for a maximum of 90 consecutive days in the Republic. The 90 days can be granted again on re-entry, if that person leaves the Republic to any country other than neighbouring ones (Namibia, Botswana, Zimbabwe, Mozambique, Eswatini, Lesotho). There is no rule or law that stipulates that only on a single occurrence the 90 days may be granted within a calendar year or a 12 months period. This is different e.g. for Namibians, where a maximum of 90 days per calendar year will be allowed."

travelNAMIBIA schrieb:The 90 days can be granted again on re-entry, if that person leaves the Republic to any country other than neighbouring ones

Das ist interessant, dann muessen die das geaendert haben. Mein letzter Wissensstand war, dass man in sein Heimatland zurueckkehren muss, und dann bei Einreise wieder 90 Tage bekommen kann. Jetzt kann es anscheinend auch zB Kenia oder Tansania sein, was natuerlich schon ein Vorteil ist. Dass es ohne 12-Monatsregel ist, kenne ich.

makis schrieb:

travelNAMIBIA schrieb:The 90 days can be granted again on re-entry, if that person leaves the Republic to any country other than neighbouring ones

Das ist interessant, dann muessen die das geaendert haben. Mein letzter Wissensstand war, dass man in sein Heimatland zurueckkehren muss, und dann bei Einreise wieder 90 Tage bekommen kann. Jetzt kann es anscheinend auch zB Kenia oder Tansania sein, was natuerlich schon ein Vorteil ist. Dass es ohne 12-Monatsregel ist, kenne ich.

Es reichen danach schon die Vic-Falls auf der Seite Sambias.

Liebe Grüsse
Guido

Vielen Dank euch allen für die die informativen und netten Rückmeldungen - das hilft uns schon sehr! 🙂

Seyko schrieb:

Botswana interessiert sich nicht für die Dauer bei der Einreise. Diese ergibt sich durch die Ausreise. Botswana bietet dir 90 Tage innerhalb von 12 Monaten,nicht pro Kalenderjahr!

Laufen die 90 Tage für Botswana denn weiter runter, wenn wir in ein benachbartes Land fahren, oder wird bei Ausreise gestoppt und dann bei erneuter Einreise weitergezählt?
Und ja, Simbabwe, Mosambik und einige mehr sind auch geplant! 😎

travelNAMIBIA schrieb:

@Fabienne: Hab nur im Hinterkopf, dass es (zumindest was Namibia angeht) grundsätzlich im Ermessen des Einreisebeamten liegt, wie viele Tage er Dir genehmigt. Man hat kein pauschales Anrecht z. B. auf 90 Tage. Grundsätzlich wird natürlich versucht die Reisewünsche zu erfüllen, aber es gibt durchaus auch besonders wichtigtuende Einreisebeamte, die das anders machen. Kommt nicht mehr häufig vor, aber es kommt noch vor.

Hast du einen Tipp, ob/wie man so etwas ggf. beeinflussen kann, oder gibt es Grenzübergänge, die deiner Erfahrung nach unkomplizierter sind als andere?

travelNAMIBIA schrieb:Hier vielleicht noch zum Abschluss der Thematik zu SA eine Antwort der SA High Commission in Windhoek:
"Referring to your enquiry. Visa-exempted citizens, e.g. from Germany, may stay for a maximum of 90 consecutive days in the Republic. The 90 days can be granted again on re-entry, if that person leaves the Republic to any country other than neighbouring ones (Namibia, Botswana, Zimbabwe, Mozambique, Eswatini, Lesotho). There is no rule or law that stipulates that only on a single occurrence the 90 days may be granted within a calendar year or a 12 months period. This is different e.g. for Namibians, where a maximum of 90 days per calendar year will be allowed."

Das hieße ja in der Tat, dass ein Abstecher nach Sambia, Malawi, Kenia etc. reichen würde, um erneut 90 Tage zu bekommen - richtig?


Vielen Dank an euch und generell ans Forum, ihr seid eine große Planungshilfe! Es ist sehr wahrscheinlich, dass wir euer Schwarmwissen noch weiter bei der Reiseplanung beanspruchen müssen. 😄

Liebe Grüße
Fabienne

travelNAMIBIA schrieb:Hier vielleicht noch zum Abschluss der Thematik zu SA eine Antwort der SA High Commission in Windhoek:
"Referring to your enquiry. Visa-exempted citizens, e.g. from Germany, may stay for a maximum of 90 consecutive days in the Republic. The 90 days can be granted again on re-entry, if that person leaves the Republic to any country other than neighbouring ones (Namibia, Botswana, Zimbabwe, Mozambique, Eswatini, Lesotho). There is no rule or law that stipulates that only on a single occurrence the 90 days may be granted within a calendar year or a 12 months period. This is different e.g. for Namibians, where a maximum of 90 days per calendar year will be allowed."

Danke Christian,
Das ist exakt auch meine Information und die Handhabung seit 10 Jahren, ich habe das von x verschiedenen Seiten bereits auch so bestätigt bekommen und vielfach selbst auch schon angewandt bekommen.

Ohne, dass ich eine offizielle Aussage dazu habe, möchte ich aber noch eine Vermutung meinerseits hinzufügen:
- Relevant ist, dass Reisende via internationalen Flugverkehr einreisen und nicht via Land-Grenzübergänge
- Entsprechend erhielt ich auch schon ein neues 90 Tage-Visa bei der Einreise in OR Tambo von Windhoek und weiss mehrere Fälle, in denen es sich mit anderen internationalen Flügen identisch verhielt, unabhängig des Anreise-Landes.

Was uns hingegen nie passiert ist in den letzten 10 Jahren, ist das Ausstellen eines neuen 90-Tage-Visa an einem Land-Grenzübergang nach Südafrika. Ich weiss nicht, wie lange man "weg" sein musste aus Südafrika, bis das sich wieder erneuert.

Wie auch immer, danke für die Bestätigung!

Hi,

travelNAMIBIA schrieb:The 90 days can be granted again on re-entry, if that person leaves the Republic to any country other than neighbouring ones (Namibia, Botswana, Zimbabwe, Mozambique, Eswatini, Lesotho).

Das würde aber bedeuten, dass man eben nicht mit dem (eigenen) Fahrzeug zB. nach Namibia Ausreißer, da die Voraussetzung dann nicht geschaffen ist. Man muss also über den Luft- oder Seeweg ausreisen und das nicht in ein Nachbarland.
Oder lese ich da etwas falsch?
LG Wolfgang