Corona - Namibia

5'147 Antworten · 800k Aufrufe · gestartet 23. März 2020 von travelNAMIBIA
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200623. Juli 2020 · #641
120 neue Fälle, 5 geheilt.
Vor allem die Fälle in Windhoek lassen schon auf eine deutliche "Durchseuchung" des Landes schließen. Symptomlose Personen die sich einfach haben testet lassen und positiv sind.

Viele Grüße
Christian
📎 COVID-19update23.07.2020.pdf
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
1'678 Beiträge · seit 200723. Juli 2020 · #642
travelNAMIBIA schrieb:

Kann natürlich sein. Es gibt aber auf jeden Fall eine Problematik "falsch positive Fälle". Anbei ein Link zu einer Arztmeinung (wohlgemerkt nicht-mainstream). Mir fehlt das Wissen es zu beurteilen, aber die Argumentation fand ich sehr interessant (bezieht sich nicht auf Afrika).
https://www.achgut.com/artikel/bericht_zur_coronalage_massentests_und_kuenstliche_wellen
Südliches Afrika seit 1992: 49 Reisen, 1.369 Tage, 174.380 km, 493 Vogelarten
1'111 Beiträge · seit 201624. Juli 2020 · #643
Ich finde diesen Artikel (mal wieder) sehr einleuchtend. Und ich habe etwas ähnliches auch schon einmal gelesen und auch, ich glaube, in einem anderen Reiseforum, diskutiert. Trotzdem bleibt für mich die Frage, warum, wenn das denn so stimmt, wie beschrieben, sich so viele Regierungen lieber in eine wirtschaftliche Katastrophe stürzen, als die Situation "realistisch", Panik-frei, zu bewerten?!
Namibia Oktober 2019 - Namibia April 2021! Schön war's Namibia Oktober 2021 - Süd-Namibia April 2023 Namibia September / Oktober 2025
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200624. Juli 2020 · #644
Trotzdem bleibt für mich die Frage, warum, wenn das denn so stimmt, wie beschrieben, sich so viele Regierungen lieber in eine wirtschaftliche Katastrophe stürzen, als die Situation "realistisch", Panik-frei, zu bewerten?!
siehe meinen Beitrag zwei zuvor 🙂

Viele Grüße
Christian
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96 Beiträge · seit 201824. Juli 2020 · #645
pollux schrieb:

Kann natürlich sein. Es gibt aber auf jeden Fall eine Problematik "falsch positive Fälle". Anbei ein Link zu einer Arztmeinung (wohlgemerkt nicht-mainstream). Mir fehlt das Wissen es zu beurteilen, aber die Argumentation fand ich sehr interessant (bezieht sich nicht auf Afrika).
https://www.achgut.com/artikel/bericht_zur_coronalage_massentests_und_kuenstliche_wellen
Ich fand die Quelle (achgut) schon in einem anderen Beitrag (von wem auch immer) etwas suspekt. Da ist mir zuviel populistische Färbung dabei (genug Kommentare und Einschätzungen sind bei google aufgeführt).

Bereits die Artikeleinleitung ist -in aller Höflichkeit- "Schwurbelscheiße". Wer im Juli 2020 so einen Artikel eröffnet ist ein Covidiot .... oder -im besten Falle- darauf bedacht, seinen Namen "hochzuhalten".

Das Gerede um Schaden an der Bevölkerung - dazu gibt es mittlerweile SERIÖSE Studien die vor allem für ältere Bevölkerungsteile zu anderen Ergebnissen kommt.

Zum eigentlichen Thema der falsch postiven und falsch negativen Testergebnisse, gibt es von Land zu Land, je nach Teststrategie Unterschiede. Und diese sind nicht "einfach" zu erklären.
Vielleicht hilft ein Blick auf diejenigen, die damit arbeiten, also die Labormediziner, die auch den "gezielten Einsatz" von PCR-Testungen -im Hinblick auf Falschinterpretationen- empfehlen (und ausdrücklich keine symptomlose Flächentestung). Und das, wenn man in den Archiven der entsprechenden Fachpublikationen nachliest, auch nicht erst seit heute!

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/114508/Labormediziner-raten-von-flaechendeckenden-Bevoelkerungstests-ab

Irgendwo im Forum wurde schonmal, absichtlich "frotzelig und abfällig" der "Drosten-Test" als ungenau bzw. nur für Forschungszwecke zugelassen genannt (ja, das war im Januar, aber nicht mehr in den letzten Monaten). Nun, auch hier gibt zu dem ganzen "wir dürfen alles erstmal kritisch und anmaßend hinterfragen" Ergebnisse:

Vom Schein der Genauigkeit

Die weltweit verwendeten PCR-Tests auf SARS-CoV-2 sind selbst unter definierten Laborbedingungen nicht alle (gleich) zuverlässig. Eine aktuelle amerikanische Studie verglich 9 PCR-Tests aus den USA, China, Hongkong und Deutschland (5). Sie zeigte, dass zwar alle untersuchten Tests SARS-CoV-2 nachweisen können. Aber die Performance war abhängig vom viralen Target (RNA-Abschnitte codierend für Hüllmaterial, Nucleocapsid, RNA-dependent RNA polymerase [RdRp] etc.) und dem Verdünnungsgrad der Proben sehr unterschiedlich ausgeprägt. Insgesamt hatte der am Institut für Virologie der Charité, Berlin, entwickelte E-Sarbeco-Test eine Spitzenposition, zusammen mit HKU-ORF1 (Hongkong University) und 2019-nCoV_N1 (US Centers for Disease Control and Prevention). Der RdRp-SARSr-Assay der Charité wird von den amerikanischen Autoren hingegen als unzuverlässig bei winzigen Virusmengen eingestuft. Die Charité verwendet den E-Sarbeco, der Hüllgene nachweist, als initialen Screening Assay und den RdRp-SARSr als konfirmatorischen Test. .................

https://www.aerzteblatt.de/archiv/214370/PCR-Tests-auf-SARS-CoV-2-Ergebnisse-richtig-interpretieren

Es gibt noch von correctiv eine gut gemachte Erklärung:
https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2020/06/18/corona-pcr-test-und-vortestwahrscheinlichkeit-so-kann-es-zu-falschen-ergebnissen-kommen

Das ließe sich jetzt noch endlos fortführen - und würde doch zu keinem Ergebnis führen.

Hinterfragen und vlt. nicht alles verstehen, ist völlig in Ordnung. Aber das grundsätzliche Zweifeln an der Gefährlichkeit dieses Virus ist mir völlig unverständlich.
Ich, für meinen Teil, befolge die Empfehlungen und Vorschriften.

Schönen Tag noch - Stefan
zuletzt bearbeitet 24. Juli 2020
1'111 Beiträge · seit 201624. Juli 2020 · #646
Ich bezweifle die Gefährlichkeit keines Falls! Wie schon an anderer Stelle geschrieben, ich hatte Fälle in der Familie!
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200624. Juli 2020 · #647
96 neue Fälle ("schön" im Land verteilt), 3 geheilt.

Viele Grüße
Christian
📎 COVID-19update24.07.2020.pdf
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96 Beiträge · seit 201824. Juli 2020 · #648
earlybird - es war auch nicht meine Intention, dies auszudrücken 🙂

Wenn wir mal die gesamten Tages- und Onlinemedien ausblenden, sämtliche FB, Telegram Nachrichten ignorieren und lediglich die Behördeninfos und Fachpublikationen nehmen, wird das Bild schon anders.
Ich glaube, dass es kaum ein Thema in den vergangenen Jahren gab, welches durch Schlagzeilen derart verfälscht wurde, wie diese Pandemie.

Es fängt schon beim Wort Pandemie an, wenn einfach auf die Kriterien geschaut wird, WAS muss erfüllt sein, damit wir es Pandemie nennen, ist klar, es ist eine.
z.B. Erstinfos zur Definition im folgenden Artikel mit weiterführenden Quellenangaben:
https://www.netdoktor.de/krankheiten/infektionen/pandemie-epidemie/

Wenn wir tatsächliche Zahlen, Schätzungen, Modellierungen, Berechnungen nehmen und NUR die Aussagen von aktiven Fachleuten, also denen, die damit aktuell arbeiten und forschen ((jemand der Medizin studiert hat, bringt sicher ein größeres und umfassenderes Verständnis für medizinische Zusammenhänge mit, ist jedoch meistenteils -wenn er sich nicht aktiv mit dem Thema beschäftigt- in einer vergleichlichen Situation wie ein F1-Pilot von 1980 im Vergleich zu Lewis Hamilton 2020)., wissen wir z.B vereinfacht ausgedrückt:
1.
Ebola ist viel tödlicher, Grippe viel weiter verbreitet und Sars-Cov2 viel unbekannter. Die Sterberate bei Sars-Cov2 bzw. Covid-19 ist höher wie bei der jährlich wiederkehrenden Influenza-Welle (von sehr starken Jahren mal abgesehen).
2.
Wenn wir nichts unternehmen und alles weiterlaufen lassen, trifft es das Gesundheitssystem wahrscheinlich so stark, dass Behandlungen nicht mehr oder nur noch teilw. möglich sind (Beispiele sind bekannt).
3.
Dazu kommt, dass derzeit immer mehr Fallberichte, Beobachtungen und erste Studien "eintrudeln", die mehr Informationen über den Krankheitsverlauf und Nachwirkungen preisgeben. Dabei wird u.a. immer deutlicher, dass Langzeit- oder Spätfolgen auch bei jüngeren Patienten nicht ausgeschlossen sind.
Nicht alle dieser Studien sind geeignet, daher nachstehend eine kurze Zusammenfassung was derzeit u.a. so veröffentlicht (update vom 11.07. z.B.) wird:
https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/Neue-Corona-Studien-Remdesivir-Lockdown-Folgen-Masken-et-al-410212.html

Passend dazu auch die Einschätzung des RKI anhand von übermittelten Daten, die Hospitalisierungsraten (Punkt 16) etc. zeigen für mich als Laien doch sehr deutlich, was wahrscheinlich passieren kann, wenn nicht gegengesteuert wird:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html#doc13776792bodyText14

Warum die wirtschaftliche "Katastrophe" ..... nunja, da kann ich nur meine eigene Meinung kundtun:
Der Wert des Lebens, auch des einzelnen hat sich in den letzten Jahren in der Wahrnehmung erhöht.
In vielen, ich denke in den meisten Ländern, gibt es gesetzliche Vorgaben genauso zu handeln und schlimmere bzw. größere "Humanverluste" bestmöglich zu vermeiden.

Zusammenfassend wird also -von den meisten Staaten- versucht, den Spagat zwischen Bevölkerungsschutz und Wirtschaft zu schlagen - das läuft nicht immer optimal, aber wird ständig verbessert.
Auffällig ist hierbei für mich, das einige, auch "hochentwickelte" Länder, die am Anfang ziemlich relativierend und lapidar gehandelt haben, sehr hohe Fallzahlen haben. Obwohl sie andere Optionen hatten.

Mit bestem Gruß
Stefan
zuletzt bearbeitet 25. Juli 2020
99 Beiträge · seit 201225. Juli 2020 · #649
Ihr lieben Diskutanten,
könntet ihr bitte eure Debatte in den thread "Corona" verlagern, damit dieser hier eine exzellente Informationsquelle für die aktuelle Situation in Namibia bleibt?
Danke.
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende.
16,9k Beiträge · seit 201225. Juli 2020 · #650
travelNAMIBIA schrieb:NACHTRAG: Soeben vom MET bestätigt, dass es ein Vorschlag ist. Eine Entscheidung soll noch diese Woche fallen. Vor dem Hintergrund, dass D gestern Namibia erneut auf die Liste der "Hochrisikoländer" gesetzt hat, erscheint gerade D als Zielmarkt "seltsam".

Dieses "Dokument" ist im Umlauf. Ob es offiziell oder Fake ist, wird gerade geklärt...
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Gibt es dazu bereits neue Erkenntnisse bezüglich Fake oder nicht?

LG
Logi
2'349 Beiträge · seit 200925. Juli 2020 · #651
Hallo Formis,

sorry, wenn ich jetzt evtl. ein paar blöde Frage stelle, aber man hört so viel (im Stunden- oder sogar im Minutentakt immer was Neues...), dass ich nicht mehr durchblicke...

Muss man aktuell (also bis 18. Sep. 2020) , wenn man mit einem Sonderflug oder wie auch immer in Namibia einreist und einen negativen COVID-19-Test dabei hat auch in Quarantäne?

Und wenn ja, wie lange muss man in Quarantäne (14 Tage, wenn ich mich nicht irre, oder?) und muss das dann unbedingt in solch einer staatliche Quarantäneeinrichtung sein oder kann es auch eine Quarantäne in einer Lodge, auf einer Farm oder ein in einem Hotel bzw. Guesthouse sein, welches eine staatlich anerkannte Quarantäne-Einrichtung ist?

Und wenn ja, was muss eine Gästefarm tun um als solche zugelassen zu werden und welche Vorraussetzungen muss sie dafür erfüllen?

Wie ist der Transfer vom Flughafen (nach Einreise in Namibia) zu dieser Quarantäne-Einrichtung geregelt? Gibt es dazu Bestimmungen wie der abzulaufen hat oder wer den durchführen muss?

Und gibt es eine Bestimmung wie viele km die Quarantäne-Einrichtung maximal vom "port of entry" (d.h. z.B. vom WDH Airport) entfernt sein darf? Oder ob diese Quarantäneeinrichtung (ggf. Gästefarm , Lodge, etc.) in der Khomas Region, d.h. in der selben Region wie der WDH Airport, sein muss?

Oder ginge auch eine Gästefarm in der Erongo Region?

Vielen herzlichen Dank schon mal für eure Antworten.

LG,
Otji.
zuletzt bearbeitet 26. Juli 2020
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200626. Juli 2020 · #652
Muss man aktuell (also bis 18. Sep. 2020) , wenn man mit einem Sonderflug oder wie auch immer in Namibia einreist und einen negativen COVID-19-Test auch in Quarantäne?
Ja.
unbedingt in solch einer staatliche Quarantäneeinrichtung sein oder kann es auch eine Quarantäne in einer Lodge, auf einer Farm oder ein in einem Hotel bzw. Guesthouse sein, welches eine staatlich anerkannte Quarantäne-Einrichtung ist?
Es muss "Government supervised" sein, also nicht irgendeine Einrichtung, aber es gibt viele Hotels (z. B. Safar-Hotel in Windhoek) die als Quarantäneeinrichtung zugelassen sind.
Und gibt es eine Bestimmung wie viele km die Quarantäne-Einrichtung maximal vom "port of entry" (d.h. z.B. vom WDH Airport) entfernt sein darf?
Flugeinreisende können nach aktuellem Stand zwischen NWR Waterberg oder NWR Hardap wählen; alles auf eigene Kosten.

Viele Grüße
Christian
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200626. Juli 2020 · #653
25.7.2020: 69 neue Fälle
26.7.2020: 88 neue Fälle, 1 Toter, 3 geheilt

📎 COVID-19update25.07.2020.pdf


📎 COVID-19update26.07.2020.pdf
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200626. Juli 2020 · #654
Gibt es dazu bereits neue Erkenntnisse bezüglich Fake oder nicht?
Das ist die offizielle Grundlage der aktuellen Diskussion. Sorry, dachte ich hätte das hier erwähnt. Wurde gleich vom Ministerium als "echt" bestätigt.

Viele Grüße
Christian
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200627. Juli 2020 · #655
Aktueller Sitrep (24.7.2020)

Viele Grüße
Christian
📎 NamibiaCOVID-19STREPNo.128.pdf
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200627. Juli 2020 · #656
Relativ gute Zahlen heute: Rekordzahl an Tests (fast 1300) und dennoch "nur" 68 neue Fälle. Mit 26 die höchste Zahl an geheilten an einem Tag bisher.
📎 COVID-19update27.07.2020.pdf
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200628. Juli 2020 · #657
doppelt, sorry.
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zuletzt bearbeitet 28. Juli 2020
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200628. Juli 2020 · #658
74 neue Fälle

📎 COVID-19update28.07.2020bis.pdf
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200629. Juli 2020 · #659
Aktuellster Sitrep vom 26.7.2020.
📎 NamibiaCOVID-19SITREPNo.130.pdf
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Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200629. Juli 2020 · #660
69 neue Fälle, 1 Toter
📎 Covid-19update29.07.2020.pdf
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