Coronavirus andere Länder

Hallo,
Wir sind buchstäblich in letzter Minute (gestern) aus Namibia zurück gekommen.

Aber es ist echt zum 🤢

Der Flieger komplett ausgebucht, Masken hatten bei dem Nachtflug auch nur die Hälfte richtig auf - die Crew, Eurowings Discover, hat nur nach mehrmaligen Hinweis darauf reagiert (mein Nachbar in der Mittelreihe - ich saß auf dem Außenplatz in einer 2er Reihe mit meinem Mann, hat mich immerzu mit seinem Schnarchen angepustet 😈 )

Der Zugfahrt, vor 3 Wochen, nach Frankfurt war ebenfalls alles andere als Cornonaconform (wir hatten Platzkarten). Der ICE war so brechend voll, dass in Köln der ICE stehen blieb und die Bahn 30 Euro Verzehrgutschein jedem anbot der ausstieg. Der Zug stand über 1 Stunde am Bahnhof, viel leerer wurde er aber nicht und fuhr dann Richtung Frankfurt weiter. Ich habe einige gesehen, die gar keinen Mundschutz trugen... 😈

Wir haben uns übrigens heute früh vorsorglich testen lassen, zum Glück negativ.

Es ist eine Farce, vor allem für die Menschen, die vom Tourismus leben. Schlimm.

Ich wünsche euch allen sicheres Reisen.

OT

Hallo Gina,

könnte man nicht einen "Coronavirus" Beitrag umbenennen oder vielleicht sogar ganz ruhen lassen. Übersichtlicher wird es bei so einem wichtigen Thema durch zwei Threads nicht.

Danke
Gruß
Peter

Hi Peter,

auch ich habe gestern schon irrtümlich 2 Beiträge in NAM/div Coronavirus thread geschrieben,
welcher ja dazu dient, sich austauschen zu können, und die Infos im Corona NAM tread nicht untergehen zu lassen.

Der andere, allgem/OT Corona thread war dazu gedacht, sich über die Sache in Bezug auf andere Länder,
also nicht Namibia unterhalten zu können, und Infos reizuschreiben, die für alle, oder ggf und Namibia gelten.

Wie könnten wir das übersichtlicher gestalten? Titel ändern? Oder es tatsächlich bei einem tread belassen?

Gruß Gina

Ich denke den Titel etwas abzuändern Ist schon hilfreich.

Danke Peter

Überschrift geändert auf Coronavirus andere Länder
zum Gedankenaustausch zu Corona; nicht Namibia!

Gruß Gina

Gnukuh schrieb:Es ist eine Farce, vor allem für die Menschen, die vom Tourismus leben. Schlimm.

Ich wünsche euch allen sicheres Reisen.

Bitte? Was ist eine Farce?

Sollen die Regierungen abwarten, bis dann alle wieder schreien man hat zu lange gewartet?

Ab morgen 28. Nov kommen 4 weitere Länder auf die UK red list:
Angola, Malawi, Mosambik und Zambia
Quelle: https://www.gov.uk/guidance/red-list-of-countries-and-territories#red-list-update-sunday-28-november-2021

Gruß Gina

Gila.Bend schrieb:

Gnukuh schrieb:Es ist eine Farce, vor allem für die Menschen, die vom Tourismus leben. Schlimm.

Ich wünsche euch allen sicheres Reisen.

Bitte? Was ist eine Farce?

Sollen die Regierungen abwarten, bis dann alle wieder schreien man hat zu lange gewartet?

Was die Farce ist, dass Südafrika stigmatisiert wird. Wo sind die Fakten, dass die neue Mutation in Südafrika Ihren Ursprung hat? Kann sein, oder auch nicht.


Einige der weltweit führenden Epidemiologen arbeiten in Südafrika. In Afrika gibt es unzählige Virenerkrankungen die erforscht werden. Die Virensequenzierung ist hier Alltag. Daher ist es keine grosse Überraschung dass eine neue Variante zuerst in Südafrika entdeckt wird. Und was macht der dumpfe Journalismus daraus? Breaking News... "Neue Corona Variante aus Südafrika". Diese "neue" Variante wurde mittlerweile auch in Neuseeland, Australien, Frankreich, Dänemark, Belgien, Indien, Indonesien und auf den Philippinen nachgewiesen. Stündlich kommen neue Länder dazu, die jetzt auch Sequenzieren. Aber im Kopf der Leute hat sich jetzt Südafrika eingebrannt. Die Presse-Politik Panikmaschinerie läuft auch Hochtouren. Die Folgen für Südafrika sind verheerend.

Tomcat schrieb:Was die Farce ist, dass Südafrika stigmatisiert wird. Wo sind die Fakten, dass die neue Mutation in Südafrika Ihren Ursprung hat? Kann sein, oder auch nicht.

Einige der weltweit führenden Epidemiologen arbeiten in Südafrika. In Afrika gibt es unzählige Virenerkrankungen die erforscht werden. Die Virensequenzierung ist hier Alltag. Daher ist es keine grosse Überraschung dass eine neue Variante zuerst in Südafrika entdeckt wird. Und was macht der dumpfe Journalismus daraus? Breaking News... "Neue Corona Variante aus Südafrika". Diese "neue" Variante wurde mittlerweile auch in Neuseeland, Australien, Frankreich, Dänemark, Belgien, Indien, Indonesien und auf den Philippinen nachgewiesen. Stündlich kommen neue Länder dazu, die jetzt auch Sequenzieren. Aber im Kopf der Leute hat sich jetzt Südafrika eingebrannt. Die Presse-Politik Panikmaschinerie läuft auch Hochtouren. Die Folgen für Südafrika sind verheerend.

Schlimmes Geschwurbel. In anderen Ländern gibt es einzelne Omnikron-Fälle, in Südafrika laut dortiger Wissenschaftler massenweise Fälle. Für die letzten Wochen habe ich keine konkreten Angaben. Mitte des Jahres wurden in Südafrika etwa 100-200 Sequenzierungen pro Woche vorgenommen (Quelle: National Institute for Communicable Diseases, South Africa). In Deutschland werden z.B. 2.000 - 10.000 Sequenzierungen pro Woche vorgenommen (Quelle: RKI). Es ist Unfug bar jeder Faktenlage, zu behaupten, dass die Virusvariante in Südafrika gefunden wurde, weil man da in der Wissenschaft und in der Testerei vermeintlich so überlegen ist.

Ein erster Omikron-Fall in Österreich wurde gefunden. Es war ein Südafrikareisender.
2 Fälle in Hong Kong wurden gefunden: Sie kamen aus Südafrika
1 Fall in Israel wurde bestätigt. Er kam aus Malawi zurück.
2 Fälle wurden in Tschechien gefunden. Sie kamen aus Namibia via JNB und DXB zurück.
2 Fälle in Großbritannien wurden gefunden. Sie kamen aus Südafrika zurück
Unter den 61 Positiven auf den Flügen von CPT und JNB nach AMS am Freitag sind mehrere Omikron-Fälle.
2 Fälle in Deutschland wurden gefunden. Sie kamen aus Südafrika.
usw.

Dann willst Du ernsthaft die Mär erzählen, dass Südafrika nichts damit zu tun hat und die Variante da nur entdeckt wurde, weil Südafrika so eine überlegen Testerei hat? Sorry, aber das ist absurd.

Tja, Stigmatisierung und verheerende Folgen? Die bis Mitte des Jahres (hier) dominante Alpha-Variante kam aus Großbritannien. Die im Westen immer noch dominante Delta-Variante kam aus Indien. Auch alle stigmatisiert und verheerend darunter leidend, dass man eben weiß, dass die Varianten aus diesen Ländern kamen? Beweise?

Im schlechtesten Szenario ist Omikron eine Immun-Escape-Variante und hat verheerendes Potential. Im besten Szenario ist Omikron die "Erlösung" von der Pandemie. Das wäre dann der Fall, wenn Omikron das Potential hat, Delta zu verdrängen, dabei aber zu deutlich milderen Verläufen führt. Dafür gibt es erste vage Indizien. Der viel zitierte Herr Drosten hat prognostiziert, dass es früher oder später wahrscheinlich dazu kommen wird, dass COVID-19 wie die anderen 4 Coronaviren auch endemisch wird - bei deutlich milderen Symptomen. Möglicherweise ist Omicron der Schritt dahin. Aber noch mal glasklar: das ist kein Wissen und keine Prognose, sondern lediglich eines von vielen möglichen Szenarien für Omikron.

Bevor wir da Klarheit haben, müssen wir erst mal versuchen, dass sich die Variante hier nicht allzu schnell ausbreitet. Und ja, Südafrika, Botswana, Namibia müssen durch ausbleibende Touristen in gewisser Weise unschuldig dafür bezahlen, das wir bei der Corona-Bekämpfung hierzulande versagt haben und nun eben keine Puffer mehr haben, um erst mal abzuwarten, bis wir schlauer sind.

Grüße, Torsten

@ Tomcat,
RSA: Gefährder oder Aufdecker?
https://www.irishtimes.com/news/health/the-sky-is-not-falling-in-dr-mike-ryan-on-omicron-variant-1.4740866
obig ist ein Ausschnitt eines längeren Q&A-Videos der WHO, Omicron ist ab ca. Min. 26.
https://www.youtube.com/watch?v=e2cBqRfa5ls

mitglied19210 schrieb:

Tomcat schrieb:Was die Farce ist, dass Südafrika stigmatisiert wird. Wo sind die Fakten, dass die neue Mutation in Südafrika Ihren Ursprung hat? Kann sein, oder auch nicht.

Einige der weltweit führenden Epidemiologen arbeiten in Südafrika. In Afrika gibt es unzählige Virenerkrankungen die erforscht werden. Die Virensequenzierung ist hier Alltag. Daher ist es keine grosse Überraschung dass eine neue Variante zuerst in Südafrika entdeckt wird. Und was macht der dumpfe Journalismus daraus? Breaking News... "Neue Corona Variante aus Südafrika". Diese "neue" Variante wurde mittlerweile auch in Neuseeland, Australien, Frankreich, Dänemark, Belgien, Indien, Indonesien und auf den Philippinen nachgewiesen. Stündlich kommen neue Länder dazu, die jetzt auch Sequenzieren. Aber im Kopf der Leute hat sich jetzt Südafrika eingebrannt. Die Presse-Politik Panikmaschinerie läuft auch Hochtouren. Die Folgen für Südafrika sind verheerend.

Dann willst Du ernsthaft die Mär erzählen, dass Südafrika nichts damit zu tun hat und die Variante da nur entdeckt wurde, weil Südafrika so eine überlegen Testerei hat? Sorry, aber das ist absurd.

Nirgends habe ich behauptet, dass Südafrika nichts damit zu tun hat. Ich habe geschrieben kann sein, oder auch nicht.

Kann auch sein, dass die Mutation von irgendwo in Afrika, zum Beispiel Tanzania, nach Südafrika und auch in andere Länder eingeschleppt wurde und dort schon länger im Umlauf ist. Das wird sich in den nächsten Tagen zeigen.

Der erste Corona Fall in der Schweiz zum Beispiel wurde übrigens offiziell ende Februar 2020 bestätigt. Später hat sich gezeigt, dass das Virus schon im November zirkuliert ist.

Erste Tendenzen deuten darauf hin, dass die neue Mutation weniger aggressiv als Delta ist, wie die "Südafrikanische" Mutation vor einem Jahr, die ziemlich schnell vergessen ging.

Gruss, Tom

Ein erster Omikron-Fall in Österreich wurde gefunden. Es war ein Südafrikareisender.

Wäre wünschenswert bei den Fakten zu bleiben! ... noch ist es ein Verdachtsfall
https://apa.at/news/erster-omikron-verdacht-in-oesterreich-aus-tirol-gemeldet-6/

Gruß Gina

Das Gesundheitsministerium der NL bestätigt bisher 13 Fälle der Omikron-Variante unter den 61 positiven Passagieren aus Südafrika.
Die Tests sind noch nicht abgeschlossen.
https://www.rivm.nl/en/news/coronavirus-variant-omicron-found-in-13-positive-tests-so-far

Gruß Gina

Um bei den Fakten zu bleiben, hier ein paar Fakten von Dr Angelique Coetzee...

"Omicron symptoms mild so far, says South African doctor who spotted it"

https://www.bbc.com/news/av/uk-59450988

Ich bin froh, schon länger meinen Lebensmittelpunk im südlichen Afrika zu haben und mag das positive Denken der Menschen hier. Der Umgang mit Corona ist pragmatisch und unaufgeregt. Es ist ein Thema unter vielen, obwohl nur 24% geimpft sind. Die momentanen Panikreaktionen in Europa, mit einer Impfquote gegen 75% nimmt man hier erstaunt zur Kenntnis.

Gruss Tom

OT
Ist es wirklich so wichtig, ob die Fachleute in RSA die Mutante festgestellt haben, weil sie "Weltspitze" sind oder weil sie einfach „nur professionell" sind und korrekt gehandelt haben?
Wie auch immer, sie haben alles richtig gemacht, und die Behörde hat verantwortungsvoll reagiert. Was will man mehr?

Jüngere Patienten mit leichten Symptomen
In Südafrika sind die mit der neuen Coronavirus-Variante Omikron infizierten Menschen derzeit nicht schwer erkrankt. Die Vorsitzende des südafrikanischen Ärzteverbands, Coetzee, sagte mehreren Medien, die bislang festgestellten Fälle seien nicht schwerwiegend. Die meist jüngeren Patienten klagten in der Regel lediglich über Gliederschmerzen und erhebliche Müdigkeit. Wie sich das Virus in der Breite auswirkt, ist noch nicht bekannt.

Man müsse sich zum Beispiel Sorgen machen, dass die neue Variante ältere Menschen viel härter treffen könne, die an Diabetes oder Herzkrankheiten litten. Grundsätzlich befänden sich die Untersuchungen zu der Variante noch in einem sehr frühen Stadium, betonte Coetzee.

so viel zu den Fakten:

Um bei den Fakten zu bleiben, hier ein paar Fakten von Dr Angelique Coetzee...

"Omicron symptoms mild so far, says South African doctor who spotted it"

Die Experten (also ich meine wirklichen, d.h. Virologen, Pneumologen usw) überschlagen sich im südafrikanischen Fernsehen/Presse auch gerade mit Interviews. Bisher ist bei ihnen weitestgehend die Meinung, dass die Variante deutlich ansteckender ist, aber deutlich schneller und milder verläuft. Es werde binnen Wochen weltweit dann dominant werden. Wenn das stimmt, so die Ärzte, werde eine schnelle Herdenimmunität erreicht, ohne, dass viele Menschen schwer erkranken. Das wäre natürlich schön. Also: Think positive.

Viele Grüße
Christian

@tomcat
"Ich bin froh, schon länger meinen Lebensmittelpunk im südlichen Afrika zu haben und mag das positive Denken der Menschen hier."

Hallo Tomcat, ist bei euch irgendetwas im Gespräch, ob die Grenze zu Botswana geschlossen werden soll?
Unser Sohn ist dort unterwegs und würde ab Jo`burg zurückfliegen. Dürften Touristen dann immer noch ausreisen?
Liebe Grüße
Biggi

tiggi schrieb:@tomcat
"Ich bin froh, schon länger meinen Lebensmittelpunk im südlichen Afrika zu haben und mag das positive Denken der Menschen hier."

Hallo Tomcat, ist bei euch irgendetwas im Gespräch, ob die Grenze zu Botswana geschlossen werden soll?
Unser Sohn ist dort unterwegs und würde ab Jo`burg zurückfliegen. Dürften Touristen dann immer noch ausreisen?
Liebe Grüße
Biggi

Hallo Biggi... nein da ist nichts. RSA ist immer noch auf der tiefsten Stufe1 was Massnahmen angeht. Die Hauptgrenzen bleiben mit Sicherheit offen die nächste Zeit. Keine Spur von Corona Hektik hier. Alles ist normal und relaxed. Sicher wird es eine Welle im Dezember geben, aber der Präsident regiert immer sehr besonnen.

lg Tom