Wie heißt dieser Pass ?

12 Antworten · 5'596 Aufrufe · gestartet 01. Dez. 2017 von etosha-micha
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Themenstarter139 Beiträge · seit 200901. Dez. 2017 · #1
Hallo Fomis,

wir sind im Mai vom Etambura Camp zum Camp Syncro gefahren und später auch wieder zurück.
Wir haben dabei die Rote Tonne (Red Drum, Rooidrum) passiert.
Wie heißt der Pass, den man da bewältigen muss?

Red Drum Pass oder Jan-Joubert Pass oder ist das beides das Gleiche?

Danke
LG Micha
6'152 Beiträge · seit 200601. Dez. 2017 · #2
hallo micha,
Ich selbst bin die Strecke noch nicht gefahren , aber anhand der Karte kann es der Red Drum Pass sein , der Van Zyls Pass liegt weiter nördlich. Von Opuwo nach Sesfontein C 43 liegt der Joubert Pass, den bin ich schon etliche Male gefahren.
Winterliche Grüsse
Hanne
8 x Südafrika,1x Zimbabwe, 22x Namibia, 4x Botswana, 1x Lesotho, 1 x Swasiland
zuletzt bearbeitet 01. Dez. 2017
2'772 Beiträge · seit 200601. Dez. 2017 · #3
Hallo etosha-micha,

das ist der Joubert`s Pass.
siehe hierzu Erklärung aus der T4A-Karte: Note that this pass is not named after the late Jan Joubert. Apparently the name 'Joubert's Pass' comes from a well known hunter in the late 50's and 60's.

Gruß Pascalinah
Nimm dich vor Leuten in Acht, die damit angeben, wer sie sind. Ein Löwe wird dir nie sagen müssen, dass er ein Löwe ist. Fotobuch Caprivi/Botswana 2024: https://www.cewe-community.com/next/example/schwerpunkt-naturparadies-sambesi-region-und-botswana-69955 Fotobuch Kruger National Park 2025: https://www.cewe-community.com/next/example/kruger-national-park-november-2025-71278
33,1k Beiträge · seit 200601. Dez. 2017 · #4
Hi Micha,

so wie Du es beschreibst ist es der Red-Drum-Pass. Der Joubert-Pass liegt an der Hauptstraße C43 zwischen Sesfontein und Opuwo.
Joubert-Pass (Quelle: http://l450v.alamy.com/450v/fdakd8/the-very-steep-otjomatemba-pass-also-called-joubert-pass-on-the-c43-fdakd8.jpg)
the-very-steep-otjomatemba-pass-also-called-joubert-pass-on-the-c43-fdakd8.jpg


Red Drum Pass (Quelle: http://www.wilkinsonsworld.com/tag/red-drum-pass/)
1418-rob-red-drum-pass-marble-camp-to-camp-synchro-10-07-2012-p1020736-large.jpg

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
2'772 Beiträge · seit 200601. Dez. 2017 · #5
Hallo Christian,

gewundert hat mich das auch schon, ich kannte ihn bisher auch nur unter dem Namen Rooidrom Pass, aber.....







Joubert`sPass-2.jpg



dann stimmen die T4A -Karten ja wohl so gar nicht.... 🤩
Nimm dich vor Leuten in Acht, die damit angeben, wer sie sind. Ein Löwe wird dir nie sagen müssen, dass er ein Löwe ist. Fotobuch Caprivi/Botswana 2024: https://www.cewe-community.com/next/example/schwerpunkt-naturparadies-sambesi-region-und-botswana-69955 Fotobuch Kruger National Park 2025: https://www.cewe-community.com/next/example/kruger-national-park-november-2025-71278
zuletzt bearbeitet 01. Dez. 2017
663 Beiträge · seit 201601. Dez. 2017 · #6
Hallo,

Ich bin mir ziemlich sicher dass er "Jan-Joubert-Pass" heisst.

Erkennbar auf der "Red Drum" als Richtungshinweis - oder warum sollte das da stehen?? 🙁

20171111_105146(0).jpg

Gruss
Gerhard
Namibia 1998/2002/2005/12-2020 & 05+06/2021 Namibia/Botswana/Vic-Falls 1987/1995/2017 Namibia 1980 (u. a. 2 Monate auf einer Rinderfarm nördl. Okahandja)
zuletzt bearbeitet 01. Dez. 2017
4'129 Beiträge · seit 200802. Dez. 2017 · #7
Zu der Eingangsfrage kann ich nichts verbindliches sagen.

@ Mika1606
Das sind die Koordinaten der RedDrum, - ist da nicht auch das Jan Joubert Memorial?

Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
33,1k Beiträge · seit 200602. Dez. 2017 · #8
Hi Pascalinah,
dann stimmen die T4A -Karten ja wohl so gar nicht.
dazu kann ich nichts sagen, habe kein T4A und kenne mich damit auch nicht aus. Vielleicht heißt der Red Drum Pass "neuerdings" auch Jan Joubert Pass? Der Joubert Pass ist definitiv an der C43. Das hatten wir hier https://www.namibia-forum.ch/forum/7-routen/289055-c43-joubert-pass-richtung-opuwo-wieder-offen.html auch schon mal besprochen (da ist auch ein Foto des mittlerweile geteerten Passes).

Hi Gerhard,
Ich bin mir ziemlich sicher dass er "Jan-Joubert-Pass" heisst.
Erkennbar auf der "Red Drum" als Richtungshinweis - oder warum sollte das da stehen??
da steht "Jan Joubert". Red Drum ist das Memorial. Von "Pass" steht da nichts.

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
zuletzt bearbeitet 02. Dez. 2017
663 Beiträge · seit 201602. Dez. 2017 · #9
Guten Morgen lilytrotter,
lilytrotter schrieb:Zu der Eingangsfrage kann ich nichts verbindliches sagen.
@ Mika1606
Das sind die Koordinaten der RedDrum, - ist da nicht auch das Jan Joubert Memorial?
Gruß lilytrotter
Na, auf die Koordinaten habe ich ja auch nicht verwiesen sondern auf den Text darunter. 😉

Ich meine mich erinnern zu können den Passnamen auch als weiteres Schild am Pass gesehen zu haben. Habe aber davon kein Foto gemacht. 🙁

Das Jan-Joubert-Memorial soll lt Tracks4Afrika online Karte im SO des Marienflusstal sein - in der Nähe der Auf-/Abfahrt zum "Van-Zyls-Pass".

Wir haben versucht es zu finden aber leider ohne Erfolg.

Gruss & einen schönen 1ten Advent
Gerhard
Namibia 1998/2002/2005/12-2020 & 05+06/2021 Namibia/Botswana/Vic-Falls 1987/1995/2017 Namibia 1980 (u. a. 2 Monate auf einer Rinderfarm nördl. Okahandja)
zuletzt bearbeitet 02. Dez. 2017
4'129 Beiträge · seit 200802. Dez. 2017 · #10
Die RedDrum ist ein Jan Joubert Memorial und der Steinhaufen am Fuß des Van Zyls Pass ist ein Jan Joubert Memorial.
An beiden Stellen legen manche Touristen ein Steinchen nieder, aus unterschiedlichen Beweggründen.
Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
zuletzt bearbeitet 02. Dez. 2017
Themenstarter139 Beiträge · seit 200903. Dez. 2017 · #11
Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich hätte nicht gedacht, dass es doch nicht eindeutig ist.

Ich nenne ihn dann weiterhin RedDrum Pass.
Auf alle Fälle war er eine schöne Herausforderung.

Ich habe mal einen Link zu einem Video unserer Tour
über den Pass angehängt.
Hat richtig Spass gemacht.

Rooidrum -Jan-Joubert Pass ↗



Euch einen schönen 1. Advent.
Bei uns im hohen Norden hat es gerade geschneit (Rostock)! 🙂
LG Micha
zuletzt bearbeitet 03. Dez. 2017
4'129 Beiträge · seit 200804. Dez. 2017 · #12
- C43, Otjomatemba Pass/ Joubert Pass (Joubert Berge)
- Red Drum Pass/Jan Joubert Pass

Ein kleiner Exkurs.
Alles zusammengesammelt, also keine gesicherten Erkenntnisse!
...

Joubert Berge:
- In aktuellen Karten ist der Mt. Joubert/Fahle Kuppen (1723m)verzeichnet.
- In älteren Karten auch die Joubertberge.
Nach wem die benannt sind? Keine Ahnung.
Vielleicht nach einem der Generäle, Petrus Jacobus Joubert oder seinem Neffen David Joubert? Vielleicht war es auch noch ein anderer Joubert, der derzeit von den damaligen Machthabern geehrt werden sollte.
Es gab ja auch noch eine Zeit vor T4A...
- Vermutlich wurde entsprechend der Joubert Berge der dortige Pass, im Verlauf der jetzigen C43, Joubert Pass genannt.
In aktuellen Karten finde ich ihn nur noch als Otjomatemba Pass.

Wenn man so recherchiert, bemerkt man, es gibt einige Joubert im südlichen Afrika, ob sie nun alle zu einer großen Familie gehören? Keine Ahnung.
Wer mit wem verwandt ist, ist nicht wirklich nachzuvollziehen.
Aber es gibt „prominente“ Namensträger.
Gert Joubert und sein verstorbener Bruder, Chris Joubert, haben das Erindi Game Reserve gegründet.
Gert Joubert und sein Cousin Paul Joubert gelangten unlängst in den Fokus der öffentliche Aufmerksamkeit, weil sie als Eigner von Erindi, das über viele Jahre von Nachbarfarmern zusammengekaufte Land nun für 1.5 Billion N$ an Chinesen veräußern wollten...
Was daraus geworden ist, weiß ich nicht.

Derek und Beverly Joubert sind ausgezeichnete Filmemacher in Botswana und WildlifeConservationists.
Wie schon oben erwähnt, keine Ahnung zu den Verwandtschaftsverhältnissen. Man darf nie alles in einen Topf werfen.
Bisher sind es nur gleiche Namen.


Jan Joubert, allerdings, dem durch T4A die Memorials an der RedDrum und am Fuße des Van Zyl’s Pass gewidmet sind, war der „Mister 4x4“ – und wurde 2006 ermordet.
https://www.news24.com/SouthAfrica/News/Mr-4x4-murdered-in-Namibia-20060623

https://www.namibia-forum.ch/forum/11-diverses/18971-jan-joubert-ermordet.html#18971
https://www.namibia-forum.ch/forum/136-karten/56981-welche-karte-fuer-kaokofeld.html?start=6#57028
Vielleicht bringt es dem Einen oder Anderen etwas, einen Blick in die Historie von T4A zu werfen.
https://tracks4africa.co.za/about/history/

Schon in den Anfängen von T4A gehörte also Jan Joubert zur Community und so ist es nicht verwunderlich, dass seine Freunde und Mitstreiter nach seiner Ermordung 2006, entsprechend markante Plätze zu Memorials erklärten und in ihrer Karte vermerkten. Diese Karte ist mittlerweile sehr populär geworden, ist aber trotzdem keine offizielle Karte. Namensgebungen können neu und vollkommen unabhängig von offiziellen Namen eingetragen sein.

Die T4A Community ist ein aktiver und „kreativer Haufen“ 😉 und wenn die sich überlegt haben, einen Pass/Ort zu einem Memorial zu küren, dann können sie es machen. Ist ja nix offizielles.
Nun scheint ein weiterer „standesgemäßer Ort“ 😁 nach Jan Joubert benannt worden zu sein: Der Red Drum Pass.
Möglich ist das.
Die aktive T4A Community hat schon viele andere Sachen gestemmt, nun scheint dieser Pass neu benannt, mit Schild.
Könnte ich mir auch vorstellen.

Und wenn jemand sagt, er habe dort so ein Namensschild gesehen, - kann das passen, auch wenn es noch niemand anders gesehen hat/dort drauf geachtet hat.
Und irgendwann kommt der erste mit einem Photo.


Vielleicht habe ich fehlerhaft recherchiert und falsch interpretiert, vielleicht auch nicht. Es wird sich zeigen.
Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
zuletzt bearbeitet 04. Dez. 2017
Gast04. Dez. 2017 · #13
Hallo allerseits,

eine Referenz für die Gegend ist auch der Snyman-Kaokoland-Führer. Da heißt der Pass auch Rooidrom Pass (also Red Drum). Man kann sich nun streiten, was die Wahrheit ist. Wie schon herausgearbeitet wurde, ist der Name Joubert im südlichen Afrika weit verbreitet und alle Mögliche hat Joubert im Namen. Die Bereichnung Rooidrom/Red Drum Pass ist da ganz pragmatisch gesehen zur Bestimmung eindeutiger und beugt Verwechslungen vor.

Um diese Zeit ist der Pass leicht zu befahren. Schwierig wird der Pass eigentlich nur alle paar Jahre nach Starkregenfällen, die dann die Straßenbauarbeiten und löcherfüllendes Feinmaterial mehrerer Jahre aus dem Pass spülen.

Viele Grüße

Ulf