Afrikas Preis der Freiheit

Hallo,

was meint ihr – warum hat die Unabhängigkeit nicht allen afrikanischen Ländern was gebracht? Warum sind einige der Länder stabile Demokratien und trotzdem bitterarm?

Im ZDF-Interview äußert sich Ethnologie-Experte Thomas Bierschenk unter anderem dazu, ob ein autoritäres Regime ein Land eher zum wirtschaftlichen Erfolg führt als ein demokratisches. „Wir sollten Demokratie eher als Wert an sich sehen. Zu glauben, damit ökonomische Entwicklungsprobleme lösen zu können, ist falsch“, sagt Bierschenk im Gespräch mit dem ZDF.

Das gesamte Interview könnt ihr hier auf zdf.de nachlesen:

http://dokumentation.zdf.de/ZDFde/inhalt/16/0,1872,8119120,00.html?dr=1

Auch im Fernsehen sucht das ZDF Antworten:
Vor 50 Jahren wurden 17 Länder des Schwarzen Kontinents in die Unabhängigkeit entlassen. Die ZDF-Dokumentation „Der Preis der Freiheit“ geht der Frage nach, wie Afrikas demokratische Staaten sich entwickelt haben. Wie frei sind sie heute wirklich? Wie groß ist noch der Einfluss der ehemaligen Kolonialherren?

Das ZDF sendet sie in der Nacht von heute auf morgen um 00:30 Uhr.
Wem das zu spät ist, der kann die komplette Doku schon jetzt in der ZDF-Mediathek ansehen:

http://dokumentation.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0,1872,8120170,00.html

Diskutiert doch hier im Forum, wie euch der Film gefallen hat.

Viele Grüße
Julia, zdf.de

Liebe Julia,
ich schaue mir solche Art Beiträge des ZDF und der anderen Mainstream-Gruppe finanziert durch Zwangseintreibungen grundsätzlich nicht mehr an.

Warum?

Weil jede Volksgruppe oder Stamm in Afrika eine unterschiedliche Mentalität hat (wie übrigens auch in Europa), außer gewissen Wesensarten, die nahezu allen Ureinwohnern gleich sind.

In Deutschland sitzende Ethnologen haben ganz einfach Null-Ahnung und sind ganz einfach Theoretiker bar jeglichen praktischen Wissens. Sie sind nicht fähig, sich in diese Denkweisen hineinzudenken oder zu verstehen. Hinten heraus kommt meistens nur abstruse Theorie und all zu oft grober Unfug.

Es gibt in Namibia einen Ethnologen namens Dr. Budack, der Kompetenz und Ahnung besitzt weil er sein Leben zwischen diesen Menschen verbracht hat und auch deren Denkweise versteht. Der wird aber wohl nicht befragt weil er die vom Mainstream vorgegebene Meinung wohl nicht kund tut.

Einem in Europa aufgewachsenen und in Europa lebenden Ethnologen spreche ich die Kompetenz über Afrika ab. Die muß er mir erst einmal nachweisen. Es laufen bei den öffentlich-rechtlichen Anstalten ganz einfach zu viele vermeintliche Fachleute und Hasardeure herum um die Programmzeiten zu füllen, alles auf gleicher Grundlage wie die Klimalüge der großen Geschäftemacher im Hintergrund mit Hilfe der korrupten Politik, wo die Mainstream-Sender auf Anweisung als williges Manipulationsmedium dienen.

Entschuldige bitte, ich möchte Dir nicht zu nahe treten, und ich greife auch niemendem in diesem Forum an der es sich anschauen will und möchte. Jeder hat m.E. zu 100% das Recht dazu, genauso wie ich mir das Recht zueigen mache, die Meinung kund zu tun. Und das ist ganz einfach meine ganz persönliche Meinung dazu.

Im übrigen wird die Demokratur nach deutschem Denk- und Strickmuster weder in Afrika noch sonstwo funktionieren. Sie funktioniert bereits am wenigsten in Deutschland, wo man die ganze Dritte Welt zu missionieren versucht mit niuchtfunktionierenden Strickmustern eben dieser Ersten Welt. Wer nicht weiß was wahre Demokratie ist, in etwa wie man sie in der Schweiz findet, der sollte sich nicht über Diktaturen oder Demokratien äußern. In Deutschland herrscht nämlich keine Demokratie des Volkes, sondern eine Diktatur der politischen Parteien, die sie sich durch das zum Teil blöde Wahlvolk legitimieren lassen. Wie soll so jemand auf solcher Grundlage eine solche Analyse über Ethnien und deren Verhalten zur Demokratie durchführen können? Oder bin ich ganz einfach zu dumm, das verstehen zu können? Please help me!

Grüße vom very
BadBoy

P.S. Ansonsten finde ich es nett von Dir, daß Du diesen Programmhinweis gegeben hast. Vielen Dank dafür.

Swakop52 schrieb:

...und ich greife auch niemendem in diesem Forum an der es sich anschauen will und möchte. Jeder hat m.E. zu 100% das Recht dazu...

da bin ich ja beruhigt

Hallo Julia,

willkommen im Forum! Danke für den Hinweis.
Wer bist Du, woher kommst Du?
Stellst Du Dich vor, oder verlässt Du das Forum nach diesem posting wieder?

Nach der Lektüre von "Ach, Afrika" von B. Grill wähnte ich mich aufgeklärt. Bin mal gespannt, ob das "unabhängige", öffentlich-rechtliche TV Neuigkeiten "auf Lager" hat. Bin da skeptisch, aber auch neugierig.

LG
Dirk

Swakop52 schrieb:

....
In Deutschland sitzende Ethnologen haben ganz einfach Null-Ahnung und sind ganz einfach Theoretiker bar jeglichen praktischen Wissens. Sie sind nicht fähig, sich in diese Denkweisen hineinzudenken oder zu verstehen. Hinten heraus kommt meistens nur abstruse Theorie und all zu oft grober Unfug.

Es gibt in Namibia einen Ethnologen namens Dr. Budack, der Kompetenz und Ahnung besitzt weil er sein Leben zwischen diesen Menschen verbracht hat und auch deren Denkweise versteht. Der wird aber wohl nicht befragt weil er die vom Mainstream vorgegebene Meinung wohl nicht kund tut.....

Ein ganz großes, lautes LOL !

Vielleicht solltest du erst einmal lernen, was einen Ethnologen der heutigen Schule ausmacht. Denn spätesntens seit Malinowski (der übrigens wissenschaftlicher Ziehvater des ersten kenianischen Präsidenten war) sind Frazer und Konsorten gestern. Aber egal.

Hallo Zusammen

Ich finde den Hinweis ok - er kommt von Julia vom ZDF - so verstehe ich mal den Absender. Gut gemeint, dass dieses Thema ein solches Forum interessieren dürfte.
Wenn es sich machen lässt werde ich es auf jeden Fall ansehen.

Die Frage ist auf jeden Fall interessant. Für mich stellen sich insbesondere auch Fragen wie welche Grundvoraussetzungen müssen für eine Demokratie gegeben sein müssen; z.B. Bildung, Presse/Medien etc.; damit sowas überhaupt funktionieren kann.

Demokratie ist sicher nicht die beste Staatsform per se. Eine gute Diktatur (wie beispielsweise Singapur) welche die Voraussetzungen schafft um dann in einer späteren Phase demokratische Elemente einzuführen ist sicher auch ein gute Lösung.

Die hochgelobte Schweiz hat auch lange gebraucht bis es funktioniert hat und wir sind immer noch dabei am üben. Das ist aber eben für uns das Beste und kann nicht einfach auf Afrika übertragen werden.

@badBoy.Aber ich denke die Voraussetzungen mitzubringen um den zwangseingetrieben Beitrag ohne Schaden ansehen zu können 😉

Gruss
Tom

konno schrieb:

Swakop52 schrieb:

....
In Deutschland sitzende Ethnologen haben ganz einfach Null-Ahnung und sind ganz einfach Theoretiker bar jeglichen praktischen Wissens. Sie sind nicht fähig, sich in diese Denkweisen hineinzudenken oder zu verstehen. Hinten heraus kommt meistens nur abstruse Theorie und all zu oft grober Unfug.

Es gibt in Namibia einen Ethnologen namens Dr. Budack, der Kompetenz und Ahnung besitzt weil er sein Leben zwischen diesen Menschen verbracht hat und auch deren Denkweise versteht. Der wird aber wohl nicht befragt weil er die vom Mainstream vorgegebene Meinung wohl nicht kund tut.....

Ein ganz großes, lautes LOL !

Vielleicht solltest du erst einmal lernen, was einen Ethnologen der heutigen Schule ausmacht. Denn spätesntens seit Malinowski (der übrigens wissenschaftlicher Ziehvater des ersten kenianischen Präsidenten war) sind Frazer und Konsorten gestern. Aber egal.

Ich weiß, sog. Ethnologen heutiger Ziehart dürfen Unterschiede nicht mehr aufweisen im Rahmen des Mainstream als dessen Politkommissare. Ich werde und will mich darüber nicht hier streiten, da gibt es andere Plattformen. Also steht es Dir frei laut zu lachen (LOL). Nach meinem Demokratieverständnis jedenfalls hast Du das Recht dazu.

LG
BadBoy

Der Programm-Hinweis von Julia ist doch nett und völlig in Ordnung. Ob der Beitrag was taugt kann wohl erst entscheiden, wenn man ihn auch gesehen.

@BadBoy, oder Hajo (wie möchtest du gerne angeredet werden?): ich weiß wirklich nicht was dich bewegt, hier bei jeder vermeintlich passenden Gelegenheit mit diesem reaktionären Südwester-Geschwafel zu nerven? Lass es doch einfach bleiben und setzt dich mit Gleichgesinnten wahlweise unter den Kameldornbaum oder die deutsche Eiche (je nach dem wo du dich gerade aufhältst..)

Gruß

Ulli

Hallo,

Swakop52 schrieb:

ich schaue mir solche Art Beiträge des ZDF und der anderen Mainstream-Gruppe finanziert durch Zwangseintreibungen grundsätzlich nicht mehr an.

Du schaust Dir die Sendung gar nicht an, aber das das alles Mist ist und die alle keine Ahnung haben, kannst Du natürlich trotzdem pauschal beurteilen. Letztlich tätigst Du damit keine Aussage über das ZDF oder deren Ethnologen sondern über Dich selbst und Deine Geisteshaltung. Aber das steht Dir selbstverständlich frei.

Ich habe mir die Doku gerade online angeschaut. Inhaltlich fand ich das soweit korrekt. Aber Afrikas Probleme sind so unheimlich vielschichtig und komplex, das kann man nicht alles in einer 30minütigen Doku unterbringen. Und so reißt die Doku nur einige wenige Problemfelder an. Um dem etwas Tiefe zu geben, bräuchte man wohl mindestens die 10fache Sendezeit. Die stellen weder ARD noch ZDF für so ein Thema bereit. Der Sendeplatz wochentags um 0:30 Uhr für die Erstausstrahlung spricht ja auch Bände, welche Bedeutung und welches Zuschauerinteresse diesem Themenfeld zugesprochen wird. Zur Primetime um 20:15 kommt heute wohl irgendein Quiz, dessen Produktion wahrscheinlich 10 mal so viel kosten darf, wie diese Doku.

Sonnige Grüße

Guten Tag Julia

Auch ich habe mir den Film angesehen und stimme lowflyer zu, welcher schreibt:

Inhaltlich fand ich das soweit korrekt. Aber Afrikas Probleme sind so unheimlich vielschichtig und komplex, das kann man nicht alles in einer 30minütigen Doku unterbringen. Und so reißt die Doku nur einige wenige Problemfelder an

Um die vielschichtigen Hintergründe einigermassen verstehen zu können, kommt man nicht darum herum, dicke, schwere Kost zu lesen, wie Bücher von Peter Scholl-Latur „Mord am grossen Fluss“ oder „Afrikanische Totenklage“ sowie Karl Breyer‘s „Chaos Afrika“, um nur einige wenige zu nennen.

Dieses Forum ist wahrscheinlich keine besonders gute Plattform für Diskussionen über den gezeigten Film, da hier vorwiegend Fans des südlichen Afrikas daheim sind, die sich nicht mit den riesigen Problemen und der blutigen Vergangenheit dieses Kontinents beschäftigen möchten, sondern vor allem Infos über ihre Reiseziele suchen.

Schönen Tag und Gruss
Erika

Hallo, leider habe ich den Film gestern nicht ansehen können. Trotdem ein paar Bemerkungen.
Wenn hier jemand behauptet, das niemand die Probleme in Afrika erkennen kann, der nicht einige Zeit in Afrika gelebt hat, so wiederspreche ich. Gerade als neutraler Außenstehender sieht man manches klarer.
( Deshalb holen sich viele Betriebe und Gemeinden bei Problemen Rat von Consultingleuten). Wir haben letztes Jahr einiges erlebt, auch den Umgang der Weißen in Namibia mit den Schwarzen. Und da gabs welche, für die ich mich als Weißer geschämt habe. Anders habe ich auch Schwarze getroffen, die mich absolut genervt haben, aber auch solche, mit denen du gerne mal um die Häuser gezogen wärst. Das sich die Weißen und in Namibias Vergangenheit gerade auch die Deutschen nicht von ihrer besten Seite gezeigt haben ist leider so. Aber es wird auf beiden Seiten Zeit im Umgangston etwas höflicher zu werden und den Kolonjalstil abzulegen.
Wen den noch eine gemäßigte Regierung an die Macht käme, was anscheinend immer seltener passiert, würde sich einiges zum positiven ändern.

Gruß aus Bayern
Dieter

Hallo Dirk,
ich poste immer mal wieder ZDF-Sendungs- und Online-Tipps. Wenn es wieder für dieses Forum relevante Themen gibt, würde ich hier gern wieder darauf verweisen.
Viele Grüße aus Mainz.
Julia, zdf.de

Hallo Dieter, bei Interesse kannst du den Film noch online anschauen (unter oben genanntem Link).
Gruß Julia

Danke für den Hinweis.
Werde mir aber nächste Woche Namibia und Botswana life ansehen.
Gruß
Dieter

ZDFonline schrieb:

Hallo Dirk,
ich poste immer mal wieder ZDF-Sendungs- und Online-Tipps. Wenn es wieder für dieses Forum relevante Themen gibt, würde ich hier gern wieder darauf verweisen.
Viele Grüße aus Mainz.
Julia, zdf.de

Hallo Julia,

das ist nett von Dir immer wieder auf solche Sendungen hinzuweisen. Aber vielleicht ist Dir noch nicht aufgefallen, dass unter "Veranstaltungen" auf relevante Fernsehsendungen für das Forum hingewiesen wird.

Liebe Grüße Mike

Hallo
Ich finde nur den "Kalender". Darunter u.a. die Rubrik
"TV, Diverses".
Ist "Veranstaltungen" neu?

Gisela

Hier jemand der von der Front berichtet. Unbedingt
lesenswert und sicher ergiebiger als das
High End Gelaber im ZDF...

http://www.berlinerliteraturkritik.de/detailseite/artikel/afrika-wird-armregiert.html

Gruss Tom

Bazi schrieb:

Hallo
Ich finde nur den "Kalender". Darunter u.a. die Rubrik
"TV, Diverses".
Ist "Veranstaltungen" neu?

Gisela

Rechte Seite auf der Homepage unter "Wer ist Online?" und über "Design"...

Sonnige Grüße

Bazi schrieb:

Hallo
Ich finde nur den "Kalender". Darunter u.a. die Rubrik
"TV, Diverses".
Ist "Veranstaltungen" neu?

Gisela

Hallo für alle Neue im Forum 😉Liebe Grüße Mike

Hallo
na ja, danke für den Seitenhieb. 😉
Neu bin ich ja nicht mehr glaub ich, aber das hat mich bis jetzt nicht so interessiert. Jetzt hab ich das Design geändert und nun fällt es mir gleich ins Auge. Danke auf alle Fälle für den Hinweis.
Na ja und wie heisst es so schön: wer lesen kann ist im Vorteil.
Gisela