Thanks Markus, you are so right.
Eigenes Buch ueber Namibia....
Hallo Michael,
vermutlich ist es die Erinnerung an eine wunderschöne Reise, die Dir Dein "Erstlingswerk" so gelungen erscheinen lässt. Aber Du merkst sicher an den Reaktionen, dass die Ansprüche an die Veröffentlichung eines privaten Reiseberichts hoch sind - und ich meine, auch zu Recht. Die technischen Möglichkeiten sind heutzutage so faszinierend, dass man schnell der Gefahr erliegt, die eigenen Fähigkeiten an Stil, Rechtschreibung und Originalität zu überschätzen. Du hast hier sehr ungeschminkt ein paar Meinungen zu Deinem Plan zu lesen bekommen - sei froh, dass Du sie jetzt bekommen hast - bevor Du weiteres Geld und weitere Zeit in Dein Werk investiert hast. Und ich muss da noch nachlegen: Du hast da einige Großaufnahmen von Personen dabei, wobei ich davon ausgehe, dass Du bei denen bestimmt nicht um eine Genehmigung zu einer eventuellen Veröffentlichung nachgesucht hast.Solange das im privaten Rahmen bleibt, mag das noch in Ordnung gehen; aber bei einer kommerziellen Verwertung müsstest Du erhebliche Ärger befürchten. Du kannst ( und solltest ) nicht darauf vertrauen, dass der Weg vom Kaokoveld bis zu einem deutschen Gericht zu weit wäre. Kurzum: erfreu´ Dich an Deinen Erinnerungen und lass die Finger von einer Veröffentlichung.
Gruß Joli
vermutlich ist es die Erinnerung an eine wunderschöne Reise, die Dir Dein "Erstlingswerk" so gelungen erscheinen lässt. Aber Du merkst sicher an den Reaktionen, dass die Ansprüche an die Veröffentlichung eines privaten Reiseberichts hoch sind - und ich meine, auch zu Recht. Die technischen Möglichkeiten sind heutzutage so faszinierend, dass man schnell der Gefahr erliegt, die eigenen Fähigkeiten an Stil, Rechtschreibung und Originalität zu überschätzen. Du hast hier sehr ungeschminkt ein paar Meinungen zu Deinem Plan zu lesen bekommen - sei froh, dass Du sie jetzt bekommen hast - bevor Du weiteres Geld und weitere Zeit in Dein Werk investiert hast. Und ich muss da noch nachlegen: Du hast da einige Großaufnahmen von Personen dabei, wobei ich davon ausgehe, dass Du bei denen bestimmt nicht um eine Genehmigung zu einer eventuellen Veröffentlichung nachgesucht hast.Solange das im privaten Rahmen bleibt, mag das noch in Ordnung gehen; aber bei einer kommerziellen Verwertung müsstest Du erhebliche Ärger befürchten. Du kannst ( und solltest ) nicht darauf vertrauen, dass der Weg vom Kaokoveld bis zu einem deutschen Gericht zu weit wäre. Kurzum: erfreu´ Dich an Deinen Erinnerungen und lass die Finger von einer Veröffentlichung.
Gruß Joli
hhmmm....hängt von den Druckkosten ab
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Nenette, ja das ist auch der Fall. Wie gesagt da sind noch um die 120 Seiten, die du nicht gesehen hast. Ich habe da an fuer sich sehr viel Infos ueber das Land. Habe es parallel mit einigen Reisführer-Büchern geschrieben
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Gisela,
danke fuer den Tipp
danke fuer den Tipp
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Guido,
es hört sich an als ob du so etwas schon Mal gemacht hast, stimmts? Es ist sehr schwierig sich ein Bild über die Kosten zu machen. Das eine Exemplar hat schon 75 Euro gekostet. Naja wie es sich bei einer Mengenbestellung verhält weiss man nun nicht wirklich genau
es hört sich an als ob du so etwas schon Mal gemacht hast, stimmts? Es ist sehr schwierig sich ein Bild über die Kosten zu machen. Das eine Exemplar hat schon 75 Euro gekostet. Naja wie es sich bei einer Mengenbestellung verhält weiss man nun nicht wirklich genau
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russland-deutsche????
wie kommst du auf die Idee?
wie kommst du auf die Idee?
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@ Wolff Ruediger
danke fuer den richtigen Beitrag an der richtigen Stelle 😉
danke fuer den richtigen Beitrag an der richtigen Stelle 😉
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lolorek schrieb
Ich kann dir nur raten - Laß es rein privat und freu dich, wenn deine Freunde sich Freuen können.
Und das mein ich unabhängig von der Qualität /ich hab die Beispielseiten gar nicht angesehen/ sondern nur alleine aus der Art des Vorgehens und dieser Diskussion.
Viele Grüße
jaw
Nenette, ja das ist auch der Fall. Wie gesagt da sind noch um die 120 Seiten, die du nicht gesehen hast. Ich habe da an fuer sich sehr viel Infos ueber das Land. Habe es parallel mit einigen Reisführer-Büchern geschriebenich nehme an, du hast die Reiseführer nicht wirklich parallel selbst geschrieben. Und das Abschreiben, dass ich da vermute, evtl. noch ohne Quellenangabe nennt man fachlich Plagiat - das ist einmal strafbar (Urheberschutz) und zweitens teuer, weil da gibt es wie die GEMA bei der Musik eine Verwertungsgesellschaft Wort, die treibt solche Gebühren für Urheberrechtsverstöße ganz gern ein. Und durch das Abschreiben vom Abschreiben (auch das sehe ich immer wieder) findet man dann so typische Fehler, die selbst den Richter überzeugen....
Ich kann dir nur raten - Laß es rein privat und freu dich, wenn deine Freunde sich Freuen können.
Und das mein ich unabhängig von der Qualität /ich hab die Beispielseiten gar nicht angesehen/ sondern nur alleine aus der Art des Vorgehens und dieser Diskussion.
Viele Grüße
jaw
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
Hallo lolorek guck mal hier:
http://wuestenschiff.de/phpbb/viewtopic.php?t=42421&highlight=
http://wuestenschiff.de/phpbb/viewtopic.php?t=42421&highlight=
Gruss
Joerg
Es gibt NIX, das es nedd gibt
@ Markus
ja endlich mal ein ordentlicher Beitrag. Nur wer solch ein Buch mal selber gemacht hat weiss wieviel Arbeit drin steck. Es scheint du hast schon einige hinter dir gebracht. Wo lässt du die denn drucken?
Michael
ja endlich mal ein ordentlicher Beitrag. Nur wer solch ein Buch mal selber gemacht hat weiss wieviel Arbeit drin steck. Es scheint du hast schon einige hinter dir gebracht. Wo lässt du die denn drucken?
Michael
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Hallo,
lolorek schrieb:
Book-on-Demand ist grundsätzlich eine hochspannende und praktikable Sache. Nur für hochwertige Bildbände passt das Konzept nicht, da der erforderliche 4Farbdruck bei den geringen Stückzahlen zu kaum wettbewerbsfähigen Produktionskosten pro Stück führt. Beispiel: ein 200seitiges Sachbuch (schwarzweiß im A4-Format) kostet 17,59. Ein 200seitiger Bildband (4farbig im A4-Format) kostet 87,59 EUR (Preise von epubli).
Beste Grüße
Guido
lolorek schrieb:
es hört sich an als ob du so etwas schon Mal gemacht hast, stimmts?Nein, ich habe noch kein Buch veröffentlicht und ich habe das mangels ausreichendem fotografischen und schriftstellerischen Talent auch bestimmt nicht vor. Ich habe aber eine Reihe an Kunden, die schon Bücher veröffentlicht haben. Darunter z.B. auch ein Fotograf der unbedingt ein richtiges Buch in einer richtigen Auflage veröffentlichen wollte. Das hat er dann eben selbst finanziert und einen 5stelligen Betrag da rein gesteckt. Beat Knuesel (Tomcat) aus dem Forum hat schon Bildbände veröffentlicht und kann Dir auch sagen, wie attraktiv das heute ist.
Book-on-Demand ist grundsätzlich eine hochspannende und praktikable Sache. Nur für hochwertige Bildbände passt das Konzept nicht, da der erforderliche 4Farbdruck bei den geringen Stückzahlen zu kaum wettbewerbsfähigen Produktionskosten pro Stück führt. Beispiel: ein 200seitiges Sachbuch (schwarzweiß im A4-Format) kostet 17,59. Ein 200seitiger Bildband (4farbig im A4-Format) kostet 87,59 EUR (Preise von epubli).
Beste Grüße
Guido
Hallo Michael,
nun ... ich habe schon einige Fotobücher gemacht, auch jeweils viel Arbeit reingesteckt, doch sind wir mal ehrlich, für einen Amateur (in Sachen Buchgestaltung und Co) hält sich die (im Verhältnis zum Buch im Buchhandel) doch recht in Grenzen - Fotobuchsoftware runtergeladen, Fotos bearbeitet, per Software eingefügt, paar Informationen dazu geschrieben und gut. Um ein Buch in den Buchhandel zu bringen bedarf es da doch etwas mehr 😉
Und auch wenn ich sowohl für meine Fotobücher, als auch für meine Kalender und für meine Fotos an sich schon sehr viel Anerkennung bekommen habe, würde ich nie auf die Idee kommen, daraus ein Buch für den Buchhandel machen zu lassen - Selbstkritik heisst da das Zauberwort 😉 Gerade für meine kleine Kalenderauflage (halt Weihnachtsgeschenk für meine besten Freunde) habe ich sehr viel Lob erhalten (auch von Profis) und wurde auch immer wieder gefragt, ob ich die Kalender nicht auch veröffentlichen möchte - "die würden sich bestimmt sehr gut verkaufen, bei den Bildern", aber ich weiss, dass meine Bilder zwar sehr gut, aber um auf dem grossen Markt Stand zu halten eben nicht gut genug sind.
Aber selbst das einmal ausser Acht gelassen - damit sich ein Buch/Kalender wirklich verkauft, muss es von allgemeinem Interesse sein und das sind Bilder ala "Mama vor Ortsschild", "Papa vor Ortsschild" in aller Regel nicht (das ganz im Allgemeinen und nicht persönlich bezogen) - sie wären es, wenn damit eine besonders spannende, fesselnde "Geschichte" verknüpft wäre, doch die liegt oftmals nicht vor. Für dich, deine Mitreisenden und ganz besonders für deine Freunde/Verwandten wird dein Buch einzigartig sein, eben weil sie damit dich und deine Reiseabenteuer verknüpfen, aber für jemand Wildfremden ists eben nicht so spannend.
Meine Freunde und Bekannten wissen, dass sie meine Fotobücher und Kalender gerne bei mir ordern können, ich ihnen auch gerne Bilder für Leinwanddrucke zur Verfügung stelle, davon wurde auch schon rege Gebrauch gemacht, aber meine Selbstkritik reicht, um es dabei zu belassen 😉
lG M@rie
nun ... ich habe schon einige Fotobücher gemacht, auch jeweils viel Arbeit reingesteckt, doch sind wir mal ehrlich, für einen Amateur (in Sachen Buchgestaltung und Co) hält sich die (im Verhältnis zum Buch im Buchhandel) doch recht in Grenzen - Fotobuchsoftware runtergeladen, Fotos bearbeitet, per Software eingefügt, paar Informationen dazu geschrieben und gut. Um ein Buch in den Buchhandel zu bringen bedarf es da doch etwas mehr 😉
Und auch wenn ich sowohl für meine Fotobücher, als auch für meine Kalender und für meine Fotos an sich schon sehr viel Anerkennung bekommen habe, würde ich nie auf die Idee kommen, daraus ein Buch für den Buchhandel machen zu lassen - Selbstkritik heisst da das Zauberwort 😉 Gerade für meine kleine Kalenderauflage (halt Weihnachtsgeschenk für meine besten Freunde) habe ich sehr viel Lob erhalten (auch von Profis) und wurde auch immer wieder gefragt, ob ich die Kalender nicht auch veröffentlichen möchte - "die würden sich bestimmt sehr gut verkaufen, bei den Bildern", aber ich weiss, dass meine Bilder zwar sehr gut, aber um auf dem grossen Markt Stand zu halten eben nicht gut genug sind.
Aber selbst das einmal ausser Acht gelassen - damit sich ein Buch/Kalender wirklich verkauft, muss es von allgemeinem Interesse sein und das sind Bilder ala "Mama vor Ortsschild", "Papa vor Ortsschild" in aller Regel nicht (das ganz im Allgemeinen und nicht persönlich bezogen) - sie wären es, wenn damit eine besonders spannende, fesselnde "Geschichte" verknüpft wäre, doch die liegt oftmals nicht vor. Für dich, deine Mitreisenden und ganz besonders für deine Freunde/Verwandten wird dein Buch einzigartig sein, eben weil sie damit dich und deine Reiseabenteuer verknüpfen, aber für jemand Wildfremden ists eben nicht so spannend.
Meine Freunde und Bekannten wissen, dass sie meine Fotobücher und Kalender gerne bei mir ordern können, ich ihnen auch gerne Bilder für Leinwanddrucke zur Verfügung stelle, davon wurde auch schon rege Gebrauch gemacht, aber meine Selbstkritik reicht, um es dabei zu belassen 😉
lG M@rie
lG und bleibt gesund! M@rie
M@rie's on the road again - Namibia-Botswana 2012
"Es kommt nicht darauf an, ob du gewinnst oder verlierst, es kommt nur darauf an nicht aufzugeben!"
~ "It always seems impossible until it is done." Nelson Mandela ~
lolorek schrieb:
Oder gehts hier nur wieder jemandem darum, nur das Feedback zu bekommen das er hören will?
In unserem Spinnenforum nennen wir dieses Phänomen Beratungsresistenz. Aber gut, hier gehts ja zum Glück net um Lebewesen sondern nur um Dein Geld, und keiner kann Dir je vorschreiben in was Du das investieren sollst 😉
Wieviel Arbeit das ist weiss ich schon. Habe hier monatelang an meinem kleinen Reisebericht gearbeitet, aus dem ich übrigens auch ein Buch machen werde, allerdings eins für mich alleine. Denn dafür reicht meine Selbsteinschätzung 😉
Gruss
janet
p.s. Du kannst hier übrigens Deine Beiträge editieren, so dass es nicht nötig ist, fünf nacheinander zu verfassen ..... 😐
@ Markuswaren die anderen Beiträge denn nicht ordentlich und informativ?
ja endlich mal ein ordentlicher Beitrag.
Oder gehts hier nur wieder jemandem darum, nur das Feedback zu bekommen das er hören will?
In unserem Spinnenforum nennen wir dieses Phänomen Beratungsresistenz. Aber gut, hier gehts ja zum Glück net um Lebewesen sondern nur um Dein Geld, und keiner kann Dir je vorschreiben in was Du das investieren sollst 😉
Wieviel Arbeit das ist weiss ich schon. Habe hier monatelang an meinem kleinen Reisebericht gearbeitet, aus dem ich übrigens auch ein Buch machen werde, allerdings eins für mich alleine. Denn dafür reicht meine Selbsteinschätzung 😉
Gruss
janet
p.s. Du kannst hier übrigens Deine Beiträge editieren, so dass es nicht nötig ist, fünf nacheinander zu verfassen ..... 😐
Reisebericht: 3 Wochen Namibia 2009 - "suchen und finden *g*"
Reisebericht Sao Tomé 2011
Diskutiere niemals mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herab und schlägt dich dort durch Erfahrung!
lolorek schrieb:
So, jetzt hast ja mittlerweile die harte Faust des Forums auch gespührt - zart besaitet wirst ja hoffentlich nicht sein, sonst such Dir lieber ein anderes Thema oder Forum 😉 Nein - im Ernst - nicht wundern - hier im Forum kennt Dich keiner, darum kann man leicht über Dich her fallen. Vielleicht sogar jetzt über mich, weil ich jetzt nicht auch mit irgendwas auf Dich werfe - wie auch immer - ja, ich hab schon ein paar Bücher drucken lassen - alle unsere Reisen existieren als Fotobuch - mal mit Reisebericht, mal ohne - aber immer nur für uns - gedruckt haben wir bis jetzt immer alle Bücher bei blurb.com lassen - wir sind mit der Software quasi mitgewachsen und die gefällt uns und wir kennen uns aus - auch stimmt der Preis und der ist zumindest mit dem, was am österreichischen Markt vorhanden ist, mehr als in Ordnung.
Streich das mit der Veröffentlichung einfach aus Deinem Kopf und freu Dich Du über Deine Reise und Deine Erinnerungen - die kann Dir keiner nehmen!
lg
Markus
@ MarkusHallo Michael!
ja endlich mal ein ordentlicher Beitrag. Nur wer solch ein Buch mal selber gemacht hat weiss wieviel Arbeit drin steck. Es scheint du hast schon einige hinter dir gebracht. Wo lässt du die denn drucken?
Michael
So, jetzt hast ja mittlerweile die harte Faust des Forums auch gespührt - zart besaitet wirst ja hoffentlich nicht sein, sonst such Dir lieber ein anderes Thema oder Forum 😉 Nein - im Ernst - nicht wundern - hier im Forum kennt Dich keiner, darum kann man leicht über Dich her fallen. Vielleicht sogar jetzt über mich, weil ich jetzt nicht auch mit irgendwas auf Dich werfe - wie auch immer - ja, ich hab schon ein paar Bücher drucken lassen - alle unsere Reisen existieren als Fotobuch - mal mit Reisebericht, mal ohne - aber immer nur für uns - gedruckt haben wir bis jetzt immer alle Bücher bei blurb.com lassen - wir sind mit der Software quasi mitgewachsen und die gefällt uns und wir kennen uns aus - auch stimmt der Preis und der ist zumindest mit dem, was am österreichischen Markt vorhanden ist, mehr als in Ordnung.
Streich das mit der Veröffentlichung einfach aus Deinem Kopf und freu Dich Du über Deine Reise und Deine Erinnerungen - die kann Dir keiner nehmen!
lg
Markus
Hallo lolorek,
danke für diesen Thread, den ich mit großem Interesse verfolgt habe. Auch ich hab mich schon mal mit sowas beschäftigt.
Aber letztendlich bin ich immer zum Ergebnis gekommen, dass wahrscheinlich niemand so spezielle Dinge wie Reiseberichte bezahlen will, weil es einfach unendlich viele (und auch sehr gute!)schon im Netz umsonst gibt.
Schau Dir mal das an: Bhekisisa)
Barbara schreibt wunderbar, unterhaltsam, fesselnd, informativ und macht ganz außergewöhnliche Bilder dazu - und das alles völlig umsonst!
Fall bloß nicht auf diese Verlage rein, die von Dir Druckkostenbeteiligung etc. wollen - da bist Du ganz schnell ne Stange Geld los (kannst ja mal googeln). Und Book on Demand ist zwar für Dich selbst + Freunde und Familie ne gute Möglichkeit (kannst Dir sogar auch eine ISBN Nummer dazu bestellen), aber wenn man wirklich professionell schreiben will, ist es suboptimal, da Buchhandlungen Book on Demand nicht verkaufen.
Neulich hat schon einmal jemand hier Werbung für sein Buch bei Book on Demand gemacht (Matunda?), und schon beim Lesen der Leseprobe habe ich für mich beschlossen, dass ich, wenn ich je veröffentlichen wollte, möglichst nicht Book on Demand wählen würde, da, ohne Lektorat und mit vielen Rechtschreibfehlern, diese Werke oftmals (nicht immer, nicht missverstehen) den Ruf einer minderen Qualität genießen.
Sollte ich nun was falsches geschrieben haben, lass ich mich sehr gern korrigieren.
Ich hab mich neulich mal oberflächlich mit dem Thema befasst, bin dann aber zum Schluss gekommen, dass es für mich persönlich keinen Sinn macht.
Diesen Entschluss muss halt jeder für sich treffen...
Viel Glück,
Kathrin
@ juma: danke für die Blumen 🙂
danke für diesen Thread, den ich mit großem Interesse verfolgt habe. Auch ich hab mich schon mal mit sowas beschäftigt.
Aber letztendlich bin ich immer zum Ergebnis gekommen, dass wahrscheinlich niemand so spezielle Dinge wie Reiseberichte bezahlen will, weil es einfach unendlich viele (und auch sehr gute!)schon im Netz umsonst gibt.
Schau Dir mal das an: Bhekisisa)
Barbara schreibt wunderbar, unterhaltsam, fesselnd, informativ und macht ganz außergewöhnliche Bilder dazu - und das alles völlig umsonst!
Fall bloß nicht auf diese Verlage rein, die von Dir Druckkostenbeteiligung etc. wollen - da bist Du ganz schnell ne Stange Geld los (kannst ja mal googeln). Und Book on Demand ist zwar für Dich selbst + Freunde und Familie ne gute Möglichkeit (kannst Dir sogar auch eine ISBN Nummer dazu bestellen), aber wenn man wirklich professionell schreiben will, ist es suboptimal, da Buchhandlungen Book on Demand nicht verkaufen.
Neulich hat schon einmal jemand hier Werbung für sein Buch bei Book on Demand gemacht (Matunda?), und schon beim Lesen der Leseprobe habe ich für mich beschlossen, dass ich, wenn ich je veröffentlichen wollte, möglichst nicht Book on Demand wählen würde, da, ohne Lektorat und mit vielen Rechtschreibfehlern, diese Werke oftmals (nicht immer, nicht missverstehen) den Ruf einer minderen Qualität genießen.
Sollte ich nun was falsches geschrieben haben, lass ich mich sehr gern korrigieren.
Ich hab mich neulich mal oberflächlich mit dem Thema befasst, bin dann aber zum Schluss gekommen, dass es für mich persönlich keinen Sinn macht.
Diesen Entschluss muss halt jeder für sich treffen...
Viel Glück,
Kathrin
@ juma: danke für die Blumen 🙂
Kathrin und Olli
Manchmal wollen die Goetter, dass etwas nicht gelingt, damit die Menschen die Demut bewahren.
Reisebericht Botswana Apr/Mai 08:
http://www.namibia-forum.ch/download/olliboe08.pdf
Reisebericht Botswana Jun 09: Feuertaufe im Regenwasser
Norwegen 2010
So liebe Forum Mitglieder,
ich denke wir koennen an dieser Stelle das Thema abschliessen.
Es gabe ungefaehr 35 Beitraege und naja um ehrlich zu sein 100% Empfehlungen die Veroeffentlichung lieber zu lassen.
Also ein Klares NEIN.
Das wollte ich doch nur hoeren.
Trotz der Buchstabendreher und Co und immer wieder und immer wieder der Bezuege darauf, danke ich Euch trotzdem fuer die ehrliche Meinung und die Hintergrund Infos.
Gruss
Michael
ich denke wir koennen an dieser Stelle das Thema abschliessen.
Es gabe ungefaehr 35 Beitraege und naja um ehrlich zu sein 100% Empfehlungen die Veroeffentlichung lieber zu lassen.
Also ein Klares NEIN.
Das wollte ich doch nur hoeren.
Trotz der Buchstabendreher und Co und immer wieder und immer wieder der Bezuege darauf, danke ich Euch trotzdem fuer die ehrliche Meinung und die Hintergrund Infos.
Gruss
Michael
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