Wie viele Ladegeräte verträgt die Autobatterie?

Eine Frage, die sich an die Technik-Begabten unter euch richtet: Wie viele Ladegeräte und andere Stromverbraucher verträgt so eine Autobatterie beziehungsweise deren Absicherung?
Wir haben einen Spannungsumwandler von 12 auf 220V mit einer Dauerleistung von 300 Watt. Dann wären noch GPS und ein Ladegerät direkt für den Zigarettenanzünder. Dafür haben wir uns schon einen Steckerverteiler zugelegt, der aus einem drei Zigarettenanzünder-Stecker macht. Lässt sich das irgendwie errechnen. Ganz hinten im Gehirn habe ich eine entfernte Erinnerung an so ein Dreieck aus Volt, Ampere und Watt . . .
Wir haben unter dem Strich zum Anschließen: 2 Ladegeräte für Fotokameras, 1 Ladegerät für Video, 1 Netbook (alle 220 Volt und damit über den Spannungswandler) sowie GPS und ein Ladegerät direkt für den Zigarettenanzünder. Verkraftet das die Autotechnik/elektronik/batterie? Auch dabei aber nicht so wichtig sind ein starker Scheinwerfer, Lautsprecher-Verstärker für den iPot und der Fläschchenwärmer. Problematische Geräte?
Wir haben einen Toyota Hiluchs.

Schon mal vielen Dank für die Hilfe sagt Brit

bin kein elektrik mann aber ich weiss aus Erfahru g dass du alle dies Geraete da geladen bekommst und sie werden ja nicht immer alle zurselben zeit leer sein bzw. am inverter angeschlossen sein. Bei laufendem Motor ist das sowieso kein Problem. Mit 300 Watt geht ja sogar dein Foehn 😉

Hallo Brit,

eigentlich ist es ganz einfach. Elektrische Leistung ist das Produkt aus Stromstärke und Spannung.
300W bedeutet 25A bei 12V.
Was wichtig ist (hast Du aber schon erfasst) sit die Absicherung.
Es gibt Spannungswandler, die Du in den Zigarettenanzünder steckst oder direkt an die Batterie ankabelst.
Bei Audi (Toyota weiss ich nicht) sind die Zigarettenanzünder z.Bsp. mit 15A abgesichert, das wären max. 180W, für die Leistungsentnahme. Viele Verbraucher haben auch ein erhöhten Einschaltstrom, d.h. eigentlich sollte es gehen und trotzdem fliegt die Sicherung. Die Summe Deienr Verbraucher (auf die Netzteile schauen) sollte die 300W (bei direkt an Batterie) nicht überschreiten.
Alles was geht sollte bei laufendem Motor geladen/betrieben werden, dann kann nix passieren. Digitalkamera usw. nachts sollte kein Problem sein. Aber bei einem Mietauto kann man nix über den Zustand der Batterie sagen, also lieber vorsichtig sein. Auf Lodges/größeren Camsites findest Du (Starthilfekabel vorausgesetzt) immer jemanden, der Dir im Notfall beim Starten hilft. Abseits geht das halt nicht.

Wenn Du wirklich 300W nachts aus der Batterie ziehst, das heißt 25A kannst Du rechnen. Gehe mal von einer Batteriekapazität von 70-80Ah aus (d.h. eine Stunde 70A oder 70 STunden 1A bis die Batterie leer ist).
Bei 25A Entladestrom hält eine (VOLLE NEUE) Batterie ca. 3 Stunden!!!:S

Wenn Du also am nächsten Tag noch den Motor starten wills, sollte noch ein bisschen Saft drin sein😊

Bevor Du losfährst: Schau welchen Sicherungstyp Du für den Ziggi brauchst, wo die im Auto sind und kauf welche, wenn Du Glück hast, hat vor Dir keiner die Ersatzsicherung gebraucht!!!

LG Jens

Habt Ihr ggfs. auch noch eine Kühlbox im Auto? Insbesondere bei sehr kalt gestellten Engel-Boxen habt Ihr kaum noch Ladereserve.

Noch ein paar Erfahrungen von uns:
- Spannungswandler werden bei Dauerbetrieb sehr warm und brauchen einen festen und guten Platz im Auto um genug Kühlung zu bekommen. Ist das Anschlußkabel sehr kurz, habt ihr im Hilux ein Problem. Es baumelt entweder im Fussraum und erhitzt diesen sehr unangenehm, oder es liegt - was sehr gefährlich und zu heiss ist - auf dem Armaturenbrett. Ggf. eine Verlängerung mitnehmen.
- Spannungswandler sind empfindlich; auch wenn Sie robust ausschauen. Insbesondere Staub setzt ihnen zu, was sich mit der Zeit als Funkenschlag im Gehäuse zeigt. Sie können dabei auch ausfallen.
- Ladungen über die Bordversorgung dauern deutlich länger. Ihr werdet dies besonders bei den Kamerakkus merken.
- Unser Batterie hat die Laderei nie geschadet, wir haben aber immer nur bei laufendem Motor geladen.
- völlig vergessen kannst Du Solar-Panels zum laden, sie haben allesamt keine ausreichende Ausgangsspannung (max. für Handys geeignet, aber selbst die lädt man besser über AA/AAA Batterien nach)
- die beste Lösung ist die Anmietung eines Stromerzeugers mit Batterieladekabelanschluss. Damit seit ihr auf der sicheren Seite und könnt Euch auch im Pannenfall (Lichtmaschinenausfall nach Wasserdurchfahrten) helfen oder auf Euch aufmerksam machen. Unser NAM Vermieter hat Mini-Stromerzeuger im Angebot.

Das könnte also bei meinem Netbook schon eng werden mit der Sicherung? Auf dem Netzteil steht bei Input 1A bei 220 V. Das wäre dann ein Verbrauch von 220 Watt. Fliegt damit die Autosicherung, mit der die Batterie abgesichert ist raus?
Denn umgerechnet - wenn ich das jetzt richtig verstanden habe - würden die 220 Watt bei 1A und 220V ja bei 12 V dann über 18A bedeuten. Alle anderen Geräte haben deutlich geringere Werte, scheinen dann kein Problem zu machen.
Das Netzgerät lässt sich auch direkt mit der Batterie verbinden, ist aber unpraktisch, weil das Kabel dann vom Motorraum in den Innenraum geleitet werden müsste. Deswegen an den Zigarettenanzünder.
Wie viel verbraucht eigentlich so ein Kühlschrank? Muss ich den nachts abschalten? Wir haben nur eine Batterie in Auto und keine Extrastromversorgung für den Kühlschrank.

Grüße alle, Brit

Hallo Brit,
die meisten Netzteile für Notebooks sind für 100-240V und haben so um die 90W (habe nachgeschaut, 1,5A bei 100-240V und 90W). Das sollte also gehen, ich würde aber nur bei laufendem Motor laden....
Leistungsaufnahme Kühlschrank hängt stark von Größe, Beladung, Starttemperatur der Beladung, Alter usw. ab. Den kannst Du aber nachts abschalten, die sind ja einigermaßen gedämmt.

LG Jens

1. Stell doch mal zusammen welche Geräte Ihr betreiben wollt.

2. Wieviel Stunden benötigt Ihr diese Geräte am Tag. Mehr müssen sie ja nicht geladen werden.

3. Wieviel Watt haben diese Geräte.

4. Wenn Ihr dann die Wattzahlen addiert und mit den Stunden multiplizieren, habt Ihr Euren Tagesbedarf (in Watt) ermittelt.

5. Eine Lichtmaschine (Lima) (die Eure Batterie beim fahren lädt) verfügt über einen Spannungsregler, das heisst: Die Spannung bleibt unabhängig der Drehzahl und des entnommen Stromes nahezu konstant (ca. 14-14,5V). Was sich aber je nach Belastung ändert ist der von der Lima zur Verfügung gestellte Strom und da Spannung mal Strom gleich Leistung ist auch diese, und zwar abhängig von der Drehzahl.
Grob gesagt, umso höher die Drehzahl umso mehr Strom kann die Lima liefern. Jetzt kommt der wichtige Teil:
Alles was an Strom mehr benötigt wird stellt die Batterie zur Verfügung. Dies gilt auch im Fahrbetrieb!

Wird mehr Strom entnommen als das ganze System zur Verfügung stellen kann, bricht auch die Spannung ein. Also: die Autobatterie entlädt sich dann auch beim fahren.

7. Wenn Ihr eine Batterie mit 80AH habt (die hat der Hilux mindestens), hat diese ca. 960 Watt gespeichert ( Volt x Ampere = Watt).

8. Nun müßt Ihr nur noch wissen wieviel Spannung die Lima liefert. Die Formel ist dann xx amp x 14 volt. Je nach sonstigen Verbrauchern (Licht, Klimaanlage, Kühlbox usw.) werden 60-80 % der Limaleistung fürs Auto gebraucht werden ... der Rest steht zu Eurer Verfügung.

Beste Grüße 🙂

... und dann dürft ihr nicht vergessen, dass die meisten Spannungswandler einen kleinen Wirkungsgrad haben ( 50-80 %), d.h. ein großteil der Leistung die der Zigarettenanzünder liefert wird in Wärme umgewandelt. Deshalb ist ein Spannungswandler immer nur eine Notlösung für Geräte die absolut nicht direkt an 12 Volt anzuschließen sind. Für die meisten Akkus/Batterien auch für viele Nettops gibt es Ladegeräte für die 12 Volt-Steckdose.

Fröhliches Laden

Torsten

... ach ja, den Flaschenwärmer könnte man evt. einsparen, der ist als "Autodach" in Namibia Serie 😎 😄

frank41542 schrieb:

1. Stell doch mal zusammen welche Geräte Ihr betreiben wollt.

2. Wieviel Stunden benötigt Ihr diese Geräte am Tag. Mehr müssen sie ja nicht geladen werden.

3. Wieviel Watt haben diese Geräte.

4. Wenn Ihr dann die Wattzahlen addiert und mit den Stunden multiplizieren, habt Ihr Euren Tagesbedarf (in Watt) ermittelt.

5. Eine Lichtmaschine (Lima) (die Eure Batterie beim fahren lädt) verfügt über einen Spannungsregler, das heisst: Die Spannung bleibt unabhängig der Drehzahl und des entnommen Stromes nahezu konstant (ca. 14-14,5V). Was sich aber je nach Belastung ändert ist der von der Lima zur Verfügung gestellte Strom und da Spannung mal Strom gleich Leistung ist auch diese, und zwar abhängig von der Drehzahl.
Grob gesagt, umso höher die Drehzahl umso mehr Strom kann die Lima liefern. Jetzt kommt der wichtige Teil:
Alles was an Strom mehr benötigt wird stellt die Batterie zur Verfügung. Dies gilt auch im Fahrbetrieb!

Wird mehr Strom entnommen als das ganze System zur Verfügung stellen kann, bricht auch die Spannung ein. Also: die Autobatterie entlädt sich dann auch beim fahren.

7. Wenn Ihr eine Batterie mit 80AH habt (die hat der Hilux mindestens), hat diese ca. 960 Watt gespeichert ( Volt x Ampere = Watt).

8. Nun müßt Ihr nur noch wissen wieviel Spannung die Lima liefert. Die Formel ist dann xx amp x 14 volt. Je nach sonstigen Verbrauchern (Licht, Klimaanlage, Kühlbox usw.) werden 60-80 % der Limaleistung fürs Auto gebraucht werden ... der Rest steht zu Eurer Verfügung.

Beste Grüße 🙂

Naja, da geht die Äpfel-Birnen-Rechnung los:

*Klugscheissmodus on*

zu 4. Summe der Leistungsaufnahme hat nix mit Tagesbeadarf zu tun. Die Batterie gleicht das aus, wenn mehr Verbrauch als Lichtmaschine liefert, wird also entladen.

zu 7. 80Ah heißt es können z.B. 4 Stunden 20A entnommen werden. Also können maximal aus dem Amperestunden auch Wattstunden berechnet werden: 80AHx x 12V ergibt 960Wh

zu 5. Du widersprichst Dir innerhalb des Absatzes: Der Laderegler hält die Spannung konstant, je nach Drehzahl ist der Strom unterschiedlich. Da Leistung = Spannung x Strom ändert sich auch diese.

zu 8. Die LiMa liefert eine fest definierte Spannung um die 14V. Wichtig ist, welche Leistung sie liefert, d.h der Ladestrom. Je nach Motorisierung zwischen 45 und 70A (hab mal gegoogelt, weis nicht ob das stimmt)

*Klugscheissmodus off*

LG Jens

Vielen Dank allen. Ihr habt uns sehr geholfen. Aber das wird jetzt zu technisch, als dass ich es noch verstehen würde. Soweit ich mitbekommen habe, kann ich zusammenfassend feststellen, dass ich mit meinen Ladegeräten wohl kaum Probleme bekommen werde und auch die Sicherung der Zigarettenanzünders nicht ständig durchbrennt.
Brit

Vielen Dank allen. Ihr habt uns sehr geholfen. Aber das wird jetzt zu technisch, als dass ich es noch verstehen würde. Soweit ich mitbekommen habe, kann ich zusammenfassend feststellen, dass ich mit meinen Ladegeräten wohl kaum Probleme bekommen werde und auch die Sicherung der Zigarettenanzünders nicht ständig durchbrennt.
Brit

Was bei uns funktioniert hat:

- Ziggi-Anzünder auf Dreifach-Verteiler.

- 1. Verbraucher: Spannungswandler, ziemlich mieserables Teil, nur 75 Watt, ist dauernd ausgefallen wegen Überlastung. Nächstes Mal nehme ich den schweren, guten mit. Da sollte man wirklich nicht sparen. Wichtig ist ein Lüfter im Gehäuse, der verteilt zwar etwas unangenehmen Elektronik-Geruch im Auto, dafür sorgt er für zuverlässige Leistung. An dem Ding hatten wir bis zu 2 Kamera-Akku-Ladegeräte gleichzeitig angeschlossen. Der Engpass war wie gesagt nicht die 12V-Leitung, sondern der besch***ene Mini-Spannungswandler, den ich aus Angst vor zu schwerem Gepäck genommen hatte.

- 2. Verbraucher: GPS direkt an 12V. Der Stromverbrauch dürfte hier so minimal sein, dass das gar nicht ins Gewicht fällt

- 3. Verbraucher: 12V Handy-Ladegerät.

Das ergab schon einen heftigen Kabelsalat im Cockpit und stellt meiner Ansicht nach das maximal Zumutbare dar.

Von der Autobatterie kann man normalerweise nicht laden, es sei denn, man klemmt den Spannungswandler direkt dort an. Nur dort kannst Du auch die 300 Watt ziehen. Die Ziggi-Anzünder-Dose hat nur Saft, wenn der Motor an ist. Dort gehen höchstens 150 Watt, bevor die Sicherung durchbrennt.

Ich würde sagen, 2 Ladegeräte, GPS und ein Laptop sollten problemlos gleichzeitig funktionieren. Den Scheinwerfer würde ich nur solo ohne weitere Verbraucher
benutzen.

Generell sollte man mit den Leistungsangaben eher etwas konservativ umgehen, damit man keine Sicherung tauschen muss. Außerdem bist Du im Urlaub und kein Elektrohändler auf Reisen... weniger ist manchmal mehr.

Kurze Anmerkung - vielleicht findet sich da ja auch noch etwas

Solarstrom effizient nutzen: Alles über Solarpanels, Solar-Akkus, Laderegler und Wechselrichter

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