Toyota Landcrusier oder MitsubishiHilux

Hallo,
wir werden nächstes Jahr Bostwana (Chobe/Moremi ) bereisen.
Bushlore bietet Toyotoa Landcrusier und Mitsubishi Hilux an. (beide mit 2* Rooftent).
Der Landcrusier ist etwas teurer aber auch nicht soviel. Mir ist aufgefallen, dass die Luft über Schnorchel angesaugt wird.
Bei Hilux gibts das nicht. Mir erscheint , dass die Ausrüstung im Hilux etwas besser ausgeführt ist.
Beide sind bis 800mm Fahrwasser zugelassen.

Welche Empfehlungen habt Ihr hierzu. Macht ein Landcrusier sind, hat er irgendwelche Vorteile ?

Gruss

Hi lifestyle 50,

beides sind Toyota. Unterschiede siehe z.B. bei Bwana: https://www.bwana.de/autovermittlung/fahrzeug-entscheidungsbaum.html

Meine Meinung: Landcruiser, wenn man in z.B. Moremi, KTP auf Nummer sicher gehen will. Viele aus dem Forum fahren aber auch da problemlos mit dem Hilux.

Hallo,

Kann es sein, dass der Hilux auch von Toyota ist. Mir ist kein Fahrzeug mit der Bezeichnung Mitsubishi Hilux bekannt.
Wenn es ein Toyota Hilux ist, dann ist es ein gutes Fahrzeug welches auch für Botswana geeignet ist. Je nach Jahreszeit (Mai bis August) ist im Moremi mit mehr Wasser zu rechnen. Ihr solltet aber vermeiden, dass Ihr auch nur annähernd in so tiefes Wasser fahrt. Ohne Erfahrung ist das Risiko bei solchen Aktionen sehr hoch und versichert sind die Fahrzeuge in dem Fall in der Regel nicht.

Übrigens. Das Buch Camping in Namibia passt auch sehr gut zu Botswana. Da sind viele Tipps und auch Vergleiche von Fahrzeugen enthalten.

Herzliche Grüsse
Chrigu

Toyota Hilux, nicht Mitsu.

Hallo,
die Strecke kannst Du mit beiden Fahrzeugen bewältigen.
Besser? Geschmacksache...alles eine Frage vom Budget und den Opportunity Costs 😄
Gruss M.

Hallo,
ich hoffe es ist ok, wenn ich gleichmal hier das Thema HiJacke -> ich habe eine Frage zum selben Thema, wollte dazu aber nicht direkt ein neues Thema aufmachen.

Wir Planen Botswana mit Kalahari, Chobe, Moremi, Makgadikgadi und Caprivi nächstes Jahr November, vlt. bis in den Dezember hinein. Das ganze für 3 Wochen.
Grundsätzlich wollen wir auch Game-Drives selber fahren (macht uns einfach mehr Spaß).

Nun haben wir als Angebot folgende 4x4s zur Auswahl bekommen, alle mit Camping-Equipment und Dachzelt.

Angebot Anbieter 1
Hilux DC 2.4 ohne Schnorchel von Bushlore
Land Cruiser 4.2 DC mit Schnorchel von Bushlore gegen Aufpreis

Angebot Anbieter 2
Hilux DC 2.4 mit Schnorchel von Botswana Travel Adventure
Land Cruiser DC 4.2 mit Schnorchel von Botswana Travel Adventure gegen Aufpreis

Ich fahre selber einen Ranger, den ich bezüglich Offroad-Eigenschaften dem Hilux gleichsetzen würde, und hätte gesagt rein vom Vorankommen sollte das reichen.
Jetzt ist nur die Frage mit den Wasserdurchfahrten ... ist das im Nov. überhaupt ein großes Thema, oder würdet ihr sagen, zumindest ein Hilux mit Schnorchel sollte es sein?

Danke für konstruktive Beiträge 🙂

Ein Hilux kann(!) genauso gut im harten Einsatz fahren wie ein LC.
Als Mietwagen würde ich den persönlich immer vorziehen da er einfach deutlich günstiger ist.

Wie gut er offroad ist, ist von verschiedenen Faktoren abhängig:
Fahrwerk, Bereifung, Sperren, Lastverteilung

Schnorchel ist für Wasserdurchfahrten unabdingbar.

Ich würde euch bei der geplanten Tour zum Schnorchel raten, da absolut niemand in der Lage ist die Wettersituation vorher zu sagen.

Makgadikgadi bspw. kann es dir passieren (so bei uns geschehen), dass die Fähre bei Kumagha nicht fährt obwohl das Wasser hoch genug ist. Wenn du dann nicht einen riesigen Umweg mit einem haalben Tag Zeitverlust erleiden willst, musst du halt durch den Boteti fahren. Bei uns reichte das Wasser bis knapp unters Fenster. Ging alles gut und einfach, da der Untergrund gut war aber ohne Schnorchel wäre das ein heisser gewesen.

Moremi sollte im Nov/Dez gut sein aber dir kann das alles niemand garantieren. Deshalb besser einen Hilux mit Schnorchel wählen.
Ich würde auch noch fragen ob sie einen mit beiden Sperren anbieten können.

Seyko schrieb:Ein Hilux kann(!) genauso gut im harten Einsatz fahren wie ein LC.
Als Mietwagen würde ich den persönlich immer vorziehen da er einfach deutlich günstiger ist.

Wie gut er offroad ist, ist von verschiedenen Faktoren abhängig:
Fahrwerk, Bereifung, Sperren, Lastverteilung

Schnorchel ist für Wasserdurchfahrten unabdingbar.

Ich würde euch bei der geplanten Tour zum Schnorchel raten, da absolut niemand in der Lage ist die Wettersituation vorher zu sagen.

Makgadikgadi bspw. kann es dir passieren (so bei uns geschehen), dass die Fähre bei Kumagha nicht fährt obwohl das Wasser hoch genug ist. Wenn du dann nicht einen riesigen Umweg mit einem haalben Tag Zeitverlust erleiden willst, musst du halt durch den Boteti fahren. Bei uns reichte das Wasser bis knapp unters Fenster. Ging alles gut und einfach, da der Untergrund gut war aber ohne Schnorchel wäre das ein heisser gewesen.

Moremi sollte im Nov/Dez gut sein aber dir kann das alles niemand garantieren. Deshalb besser einen Hilux mit Schnorchel wählen.
Ich würde auch noch fragen ob sie einen mit beiden Sperren anbieten können.

Vielen Dank für deine Antwort - das hat mir weitergeholfen / mich bestätigt das nochmal zu hinterfragen.
Sollte es Anbieter eins werden, werde ich dann auf einen LC ausweichen, sollte der Hilux nicht mit Snorkel zu bekommen sein.

Hi,
Wir haben beides gefahren.
Fazit: was anderes wie einen Landcruiser fahren wir nicht mehr, wenn's ein 8-Zyl.-Diesel ist.
Wo du mit dem nicht durchkommst geht auch nix anderes mehr.
Grad auf dem Weg von Maun nach Chobe wae das easy. Bushlore war unser Vermieter. Das war top.
Gruß Robert

Niemals ohne Schnorchel.
Aus eigener Erfahrung.: LC 4.2, auch wenn's teurer ist, du willst ja Spaß haben.
Wir hatten Bushlore und waren sehr zufrieden.

Schobibuddi schrieb:Hi,
was anderes wie einen Landcruiser fahren wir nicht mehr, wenn's ein 8-Zyl.-Diesel ist.

ME totaler Quatsch, der nur für Leute Sinn macht, die darauf angewiesen sind, mangelnde Fahrkenntnisse mit Kraft und noch mehr Kraft zu kompensieren. Aber sich später über umgepflügte Wege und Wellblech aufregen. Was kommt danach, Raupenfahrzeuge?
Grüße

Na ja es wird halt nicht jeder als Offroadprofi geboren.
Ausserdem ist es eben angenehm im 2. Gang Standgas Probleme gar nicht zu haben die mit anderen Fahrzeugen nur in höheren Drehzahlen und abgelassener Reifenluft zu bewältigen sind.
Wir hatten beim ersten mal einen Hilux, ging gut, aber LC war eben um Längen angenehmer.
Ich poste hier meine persönliche Erfahrung, nicht nur meine Meinung.

Schobibuddi schrieb:....Probleme gar nicht zu haben die mit anderen Fahrzeugen nur in höheren Drehzahlen und abgelassener Reifenluft zu bewältigen sind...

Hallo Schobibuddi, du verstehst offenbar nicht, worum es geht.
Hier war in letzter Zeit immer öfter zu lesen, dass V8 udgl. das LUFTABLASSEN ERSPART!! Und deine Antwort lässt mich befürchten, dass sich das bei Unbedarften durch- und festsetzen könnte. Manche meinen sogar, dass man auch den Allrad nicht zuschalten muss, denn der V8 „macht das schon“. Deswegen habe ich mich gemeldet. Ich bin übrigens gar kein Allradprofi, habe aber genug Haus- und technischen Verstand um zu kapieren, was sich auf losem Untergrund zwischen Reifen und Piste tut...und es auch schon oft genug beobachtet. Dazu muss man gar kein Profi sein.
Grüße

Hi,

Schobibuddi schrieb:Na ja es wird halt nicht jeder als Offroadprofi geboren.

Dann sollte man aber nicht dort hin fahren, wo man halbwegs einer sein sollte.

Schobibuddi schrieb:Ausserdem ist es eben angenehm im 2. Gang Standgas Probleme gar nicht zu haben die mit anderen Fahrzeugen nur in höheren Drehzahlen und abgelassener Reifenluft zu bewältigen sind.

Wer sich nur auf den Motor verlässt und andere (mitunter selbstverständliche) Maßnahmen aussen vor lässt, fährt nicht überlegt. Das sollte man im Gelände vor allem bei schwierigen Situationen aber immer tun. Egal, welchen Motor man hat.

Schobibuddi schrieb:Wir hatten beim ersten mal einen Hilux, ging gut, aber LC war eben um Längen angenehmer.
Ich poste hier meine persönliche Erfahrung, nicht nur meine Meinung.

Ich auch. Nur weil etwas "angenehmer" ist, sollte man grundsätzliche Dinge beim Fahren in schwierigem Gelände nicht ausser acht lassen. Nix für ungut.

lg
Wolfgang

Hi,

glaubt ihr wirklich das das es wichtig ist welches Auto?

Wichtig ist das Fahrkönnen des Fahrers, die Reifen und wenn es wirklich kritisch wird ob Sperren vorhanden sind.

Ich selbst bin mit meinem Mahindra DC quer durch den Balkan gefahren, Albanien, Mazedonien, Montenegro, Bulgarien,
dann durch Rumänien, Moldawien und die Ukraine.

Und ausser Pannen gab es nie Probleme, ich glaube nicht das ihr da an der Technik scheitert, eher an den Fahrkünsten.

Gruß

Michael

Schobibuddi schrieb:Na ja es wird halt nicht jeder als Offroadprofi geboren.
Ausserdem ist es eben angenehm im 2. Gang Standgas Probleme gar nicht zu haben die mit anderen Fahrzeugen nur in höheren Drehzahlen und abgelassener Reifenluft zu bewältigen sind.
Wir hatten beim ersten mal einen Hilux, ging gut, aber LC war eben um Längen angenehmer.
Ich poste hier meine persönliche Erfahrung, nicht nur meine Meinung.

Hallo Schobibuddi

Du schreibst von 4.2 Liter Diesel und von acht Zylinder. Bist Du sicher? Der 4.2 Liter den ich kenne (und selber fahre) hat sechs Zylinder. Es gibt einen 8 Zylinder Diesel mit 4.5 Liter Hubraum.
Auch beim Hilux gibt es unterschiedliche Modelle. Wenn Du natürlich den 4.2 Liter LandCruiser mit dem 2.5 Liter Diesel Hilux vergleichst, dann kann ich verstehen, dass Du mit dem LandCruiser glücklicher warst. Es gibt aber auch vom Hilux gute Modelle mit denen du sehr entspant durch tiefen Sand und Matsch fährst.

In der Tat hatten wir auf der Dünen Tour Hiluxe dabei. Meinen LandCruiser habe ich aber nicht mitgenommen, weil der diese Dünen trotz dem grossen Motor nicht hätte fahren können.

Natürlich kommt man nicht als Offroadprofi auf die Welt. Wenn Du aber in solche Gebiete fährst solltest Du schon einigermaßen wissen was Du tust. Das wichtigste ist immer die Reduzierung des Luftdrucks. Das ist unabhängig von der Motorengrösse oder der Leistung. Damit Du das lernen kannst gibt es verschiedene Offroad Kurse (hier oder auch in Namibia) oder wenn Du einfach mal die Grundlagen willst die hervorragende Offroad DVD von Pistenkuh.

Herzliche Grüsse
Chrigu

Hallo,
ich liebe dieses Forum, es ist immer faszinierend wie ein Kommentar einen Thread in eine andere Richtung kippt. Und dann noch die Nuancen: die Antworten von höflich bis … ; oder von witzig bis banal. Nur wenn‘s persönlich wird ist es schade. Interessant sind auch die Likes, so kann man die verschiedenen Mitglieder auch ein wenig einschätzen.
Bei diesem Thread hatte ich darauf gewartet, dass einer zu Schobibuddi schreibt: hast du einmal die Motorhaube von deinem Mietwagen geöffnet und die Zylinder gezählt?
Aber Chrigu hat es viel eleganter gemacht, wie immer höflich und charmant: Bist du sicher?
Ich wollte schon schreiben: schau mal die Bilder auf der bushlore Seite an, da gibt es keine LC 4.5. Es sind 4.2 mit 6 Zyl man sieht es gleich an der Motorhaube. Aber so war es interessanter.
Ich bin kein 4x4 Freak, probiere aber manchmal was aus. Dies passt gerade noch hier rein:
Letztes Jahr Nov. im Gonerazhou habe ich ausprobiert ob der LC 4.5 es im 2.Gang HR durch den Save schafft. Auf dem trockenen Sand im Flussbett ging es noch, im Fluss war Schluss: Motor abgewürgt.
Vielleicht gibt’s am Ende des Jahrzehnts einen LC mit Elektroantrieb und 1000 nm.
Also dann, alles Gute für 2020 auch für die, die nach dem Motto leben: „Hubraum ist durch nichts zu ersetzen als durch noch mehr Hubraum“ und trotzdem die Luft aus den Reifen lassen.
Wolfgang

Hallo,

ich habe mit einem Topp-Auto in Sossousvlei eine schöne Graborgie erlebt, weil ich zu faul war, Luft abzulassen.. beim nächsten Mal war es dann wirklich gemütlich 2. Gang annähernd Standgas.. mit 1,2 bar Luft.
Einen LC mit Snorkel ist toll, würde ich bei nicht allzuviel Preisunterschied auch nehmen (Bodenfreiheit, mag den LC lieber, ..), aber das Auto verleitet dazu, Dinge zu tun, die man eventuell nicht kann.
Ich überlege mir 10x mit dem G auf den großen Schuhen, ob ich in Wasser höher als Achse fahre - den G kannst Du eigentlich so fahren, dass die Haube gerade noch zu sehen ist im Wasser (ist bei mir etwa Brusthöhe, also 1,5 Meter), aber dann darf eben nichts schief gehen.
Wie Wolfgang schrieb: erst denken, abwägen, evt. ablaufen, dann fahren.. lernt man, wenn man an seinen Autos auch selbst repariert 😉
Und DANN einen schönen 6-Zylinder zu haben, der locker durchrollt, das ist schön 😉
Viele Grüße
Alex

Richtig, 4.2 TD 6-Zyl. od. Otto V8. Mein Fehler. Und auch wir sind in extremeren Sandkästen mit 1.5 bar unterwegs gewesen.
Da hätten wir uns mit dem Hilux im Vorjahr halt nicht reingewagt.
Wie auch immer, wir fanden den LC eben um längen angenehmer. Zumal der bis zu 1000Km Reichweite auf Grund des Zusatztanks hatte. Vermutlich gibt es das bei Hilux auch, wurde uns aber beim ersten mal nicht angeboten. Wie dem auch sei, 09.20 od. 21 geht's wieder nach Namibia/Botswana, hoffentlich mit LC und Organisation von CM (Bwana-TT)
Grüße
Robert

PS: https://www.savannacarhire.com.na/car-rental/1400665739/Toyota-Landcruiser-Double-Cab-V8

Savanna, nicht Bushlore.
Es waren wohl zu viele Anfragen... : 🤢