Etosha: Korruption und Nötigung

Dass Knechtseelen „Regeln“ nicht nach einer vernünftigen Grundlage beurteilen, sondern nur als Gelegenheit ihr Haupt zu beugen, war uns schon bekannt, aber das Ausmass dieser sprachlichen Ausscheidungen hat doch vorgeführt wie verkommen ein durchschnittlicher Deutscher ist.
Dann seit aber wenigstens so konsequent in eurer Haltung z.B. bei einer Reise nach Somalia euch die Klitoris und bei einem Besuch in Saudi-Arabien die rotlackierten Fingernägel raus schneiden zu lassen, man muss sich ja schliesslich den Kulturen anpassen ! Tja „andere Länder andere Sitten“
Euer Dipl. Informatiker und Dipl. Ingenieur

chrigu....lieber gleich schliessen...;-)

lg
lamp

Mit diesem Auftritt und dieser Einstellung hättet ihr auch Probleme in Amerika oder Europa.
"Mutter ich ziehe keine Handschuhe an, du bist selbst schuld wenn ich friere" :

Alfonso(

Gut erkannt!!!!

bitte kein Wort mehr Lioba

Perlen für die Säue!

lioba schrieb:

Dass Knechtseelen „Regeln“ nicht nach einer vernünftigen Grundlage beurteilen, sondern nur als Gelegenheit ihr Haupt zu beugen, war uns schon bekannt, aber das Ausmass dieser sprachlichen Ausscheidungen hat doch vorgeführt wie verkommen ein durchschnittlicher Deutscher ist.
Dann seit aber wenigstens so konsequent in eurer Haltung z.B. bei einer Reise nach Somalia euch die Klitoris und bei einem Besuch in Saudi-Arabien die rotlackierten Fingernägel raus schneiden zu lassen, man muss sich ja schliesslich den Kulturen anpassen ! Tja „andere Länder andere Sitten“
Euer Dipl. Informatiker und Dipl. Ingenieur

Im normal Fall ist man nur verantwortlich, was man schreibt, und nicht für das, was nicht verstanden wird!!!!!
Aber das hier Erwähnte ist meines Erachtens jenseits von Gut und Bös.
Mehr Kommentar braucht es wohl nicht mehr.

Margrit

Na, diese Art von Provokation kommt mir doch bekannt vor. Der Schreiber verrät sich immer wieder an seinem Stil. War alles schon mal da.

Als Du Deine Reise geplant hast, waren die Säue doch recht hilfreich...... 😎

Ach neeeeeeeeeeee, nicht schon wieder und gleich noch schlimmer!

lioba, du disqualifizierst dich selber. Ich fasse das als Antrag zur Löschung durch chrigu auf!

Lioba,
erst helfen Dir hier Leute, dann kommst Du diesen mit so einer Kopfnuss? Ein Forum ist kein Platz für Schmähungen und Beleidigungen.

@chrigu Es gibt Nutzer die wir hier nicht brauchen in diesem Forum.

Ich habe vom vorherigen Threat nicht alles gelesen, dann käme mein Beitrag erst morgen früh.

Ich bin momentan recht oft in Kenia, wo das Thema Korruption eine ganz andere Rolle spielt, als in NAM.
Hier braucht es recht viel Erfahrung (die mir immer noch manchmal fehlt), um den Gegenüber mit seiner Geldforderung einzuschätzen.
Da frage ich mich erstmal: habe ich wirklich Scheiße gebaut? Ist die Forderung im ordentlichen Verhältnis zur Tat?

Ich gestehe: ich steige ständig in den Nationalparks aus, um z.B. Bilder aus Bodennähe zu machen. Bisher bin ich noch nie erwischt worden.
Wenn ich hingegen einen Reifen reparieren muß und jmd. will mir eine Strafe aufdrücken, reagiere ich noch erheblich heftiger wie Ihr (in der Masai Mara passiert). Auch, wenn ich irgendwo fahre und werde angehalten, und plötzlich gilt mein Ticket nicht, es sind keine Linkslenker im Nationalpark zugelassen, es ist verboten mit langen Teles zu fotografieren, es ist eine Profi-Zulassung für 500 Euro/Tag plötzlich notwendig, rote Autos sind im NP nicht zugelassen, das Umfahren eines Schlammloches ist verbotenes Offroad fahren, das Handy soll beschlagnahmt werden, alles Gründe, um aus der haut zu fahren und die korrupten Ärs.... anzumachen.

Ihr seit ausgestiegen, wart im Unrecht, und habt trotzdem die Leute "angemacht". Wir reden jetzt nicht darüber, ob so ein Verbot sinnvoll ist, viele der Verbote dienen einzig der Geldbeschaffung, ABER DAS IST HIERZULANDE NICHT ANDERS !!!

Würdet Ihr hier einen Polizisten anmachen, weil Ihr Sonntags in den Schulferien um 3:00 Uhr nachts in Schulnähe 60 gefahren seit anstatt der erlaubten 30? Aufregen? Klar! Aber einen Aufstand proben?

Ihr wurdet bei einer "Straftat" erwischt, also, wie schon oft hier geschrieben, Zähne zusammen beissen, "Sorry" sagen, zahlen, vergessen!

Es ist lächerlich, sich da hinter "es sind nur Empfehlungen" zu verstecken. Blödsinn! Wer in Namutoni nach Sonnenuntergang ans Tor kommt, bekommt Ärger/Kosten. Wer aussteigt und gesehen wird, bekommt Ärger. Wer im Märchenwalt an einen Baum pinkelt und gesehen wird, bekommt Ärger ( ja ja...ich hätte aus dem Fenster pissen können). Und vor allem: wer nicht darauf achtet, ob er beobachtet wird: IST SELBER SCHULD !!!

Ihr wart das erste Mal in Afrika, die meisten hier im Forum leben fast mehr da unten als hier, da sind dann Eure Kommentare, wie hier zu eingangs, schon recht heftig.

Sehen wir das doch mal so: Ihr habt keine Ahnung von dem Land, von den Gegebenheiten, vom Verhalten, von der Kultur, von....was auch immer. Auch ich bezeichne mich nach 15 jahren Afrika-Fahren zwar nicht mehr als Greehorn, sondern als Yellowhorn, lange noch nicht als Afrika-Kenner. Ihr seit das nach einer Tour? Weil Ihr Informatik studiert habt? (habe ich auch)

Eure Kritik an den Forenteilnehmern ist absolut unangebracht. Wer einen sehr polarisierenden Beitrag ins Netz stellt, muss damit umgehen können, wenn er von einigen zerissen wird (hallo Chrigu: ich bin gegen das Schließen von Threads!)


Gruß
Frank

PS. Irgendwann in den 70ern des letzten Jahrhunderts ist ein Flugzeug in Andoni abgestürzt. Von 4 Überlebenden kam nur einer oder 2 zurück (entschuldigt, dass ich mich nicht mehr ganz an die Details erinnere). Die anderen wurden von Löwen gefressen. Soll nun in den Parkregeln stehen: nur in Löwennähe nicht aussteigen? (wer weiß schon, wo die Löwen sind) Nur in Gefahrenbereichen nicht aussteigen? (In KE werden mehr Menschen von Flusspferden und von Elefanten getötet) Und was steht in der Zeitung, wenn ein Mensch getötet wurde? Tourist wurde durch eigenes Verschulden verwundet? Oder steht da: Tourist in Etosha von Löwen zerfleischt? Zieht sowas weitere Touris an? Bringt sowas Geld in die Kasse oder schadet das eher dem Tourismus?

Wer die Regeln bricht, muss mit den Konsequenzen leben, muß versuchen, sich diplomatisch aus der Affäre ziehen. Klappt bei mir auch nicht immer, aber wenn mir jemand sagt: "Bist Du blöd, dass Du so und so gehandelt hast", dann denke ich erstmal nach (sollte man können, wenn man studiert hat)

@joeheinz: es gibt schlimmere User! Ist gerade ne hitzige Diskussion!

Hallo,

stobi_de schrieb:

es ist verboten mit langen Teles zu fotografieren, es ist eine Profi-Zulassung für 500 Euro/Tag plötzlich notwendig, [...] um aus der haut zu fahren und die korrupten Ärs.... anzumachen.

In sämtlichen Nationalparks von Südafrika und Botswana ist das professionelle Fotografieren auch nur nach dem Erwerb entsprechender Permits erlaubt. In Kenia ist es vermutlich nicht anders. Natürlich ist es für Ranger/Angestellte vor Ort kaum möglich, wirklich treffsicher zwischen kommerziellen und privaten Fotografen zu unterscheiden. Wer mit allzu umfangreichem Profi-Equipment auftaucht, muss sich nicht wundern, wenn er ggf. als Profi eingestuft und zur Kasse gebeten wird. Viele Leute, die ihre Bilder kommerziell verwerten, haben sicher kein entsprechendes Permit gekauft.
http://www.sanparks.org/groups/filming/
http://www.mewt.gov.bw/DWNP/article.php?id_mnu=214

Beste Grüße

Guido

Hallo Guido!
In KE ist das FOTOGRAFIEREN als Profi nicht anders als das Fotografieren als Amateur. Beim Filmen sieht das anders aus, hier sind 50US$ / Tag fällig, wobei bei manchen Rangern gerne der Faktor 10 genommen wird. Alles läuft schließlich weitgehend ohne Rechnung und Beleg und die Führungskräfte der Ranger haben alle mehrere neue Landcruiser (HDJ 76 oder 78), mind. 2 Nokia N97, viele Rinder, Häuser und Frauen (Reihenfolge nicht zufällig). Nur zu gerne gelten dann plötzlich die Filmpreise auch für Fotografen (wobei ich mich wirklich nicht als Profi sehe). Aber wir können KE nicht mit NAM vergleichen!

Frank (15 mal in der Mara)

PS. Warst Du schonmal in KE?

Habe gerade mal den "Original-Thread" überflogen. Mindestens genauso erschreckend wie das Ausgangsposting finde ich allerdings viele Reaktionen. Endlich kann man mal gemeinsam auf jemanden einprügeln?

Das man ihnen die Strafe und den Verweis aus dem Park gönnt, kann ich gut nachvollziehen.
Aber warum muss es gleich Rassismus-Vorwürfe hageln und von diversen Postern sogar Gefängnisstrafen gewünscht werden ? Nicht vielleicht doch ein bisschen heftig?

Ich kann mir gut vorstellen, dass es sich hier um jemanden mit übersteigertem Gerechtigkeitsgefühl handelt, der einfach (immer?) glaubt im Recht zu sein und entsprechend reagiert. Wahrscheinlich in D nicht anders als in Nam. Macht ihn das zum Rassisten?

Dieser versammelte Volkszorn, der sich gegenseitig hochschaukelt, macht mich schon etwas nachdenklich.

Hallo Doc!
Normalerweise (in anderen Foren) werde ich geprügelt 😄
Aber es ist schon ziemlich mies, erst in diesem Forum nach Hinweisen zu fragen (wurde so in manchen Postings gesagt), dann einen sehr "polarisierenden Bericht" einzustellen und dann die Forenteilnehmer insgesammt zu beleidigen (wobei die reaktion zu erwarten war).

Mit Rassismus sind gerade die Deutschen recht schnell dabei, wenn ein Weißer einen Schwarzen beschimpft. Wie oft schon habe ich "black bastard" zu einem Schwarzen gesagt, der mich betrogen hatte oder das versuchte, aber echter Rassismus sieht doch anders aus.

Frank

Hi Frank,

mein Posting bezog sich auf den ersten (inzwischen geschlossenen) Thread. Die Eröffnungstirade in diesem Thread ist so unter aller Kanone, dass ich darauf gar nicht eingehen möchte.

Insofern waren einige Kommentare vielleicht doch wieder berechtigt. 😉

Also, ohne auf groß auf die unsägliche Arroganz einzugehen:
Aussteigen ganz ungefährlich im Etosha??? Letztes Jahr fuhren wir ganz friedlich im Etosha, als uns 2 Löwinnen begegneten, die genau auf uns zukamen. Ich sagte schon: wie geil, zwei Löwinnen direkt vor uns, die über die Straße laufen. Pustekuchen! Da war so ne kleine Unterführung, maximal 1m. da liefen die doch rein und kamen nicht mehr raus!! Nicht nett von den Löwinnen, aber wären wir 5 min. später dort gewesen, hätten wir keine Ahnung gehabt, dass sich in der Unterführung, die man eigentlich auch gar nicht wahrnimmt, wenn man da niemanden reinlaufen sieht, 2 nicht so ganz niedliche Tierchen aufhalten.

Gruß boris

@lioba: Chrigu hatte den thread quasi geschlossen. Alleine dafür, dass Du ihn wieder aufgemacht hast, solltest Du hier m. E. rausfliegen. Nicht wegen eines polarisiernden threads.

Mir geht hier auch schonmal das ein oder andere auf den Keks. So ist das aber, wenn viele Meinungen zusammentreffen. Such is life. Deine Beleidigungen hier zeigen, dass Du Dich offenbar null unter Kontrolle hast. Mich wundert nicht, dass ihr mit den Leuten im Etosha nicht klargekommen seid.

Übrigens: Es heißt "Perlen vor die Säue", nicht "...für die Säue". Muss ein Ingenieur aber nicht wissen. Der ist auch so toll.

Ich bin nicht immer einer Meinung mit Chrigu, wenn er threads schließt, aber das ist sein Forum. Wer das nicht verstehen will und auch nicht respektiert, hat hier eigentlich nichts zu suchen.

Dirk

Hi Dirk,

ein schönes Schlusswort für diesen Thread 😉

Denn mit Deinem Satz in Bezug auf das Forum "... Wer das nicht verstehen will und auch nicht respektiert, hat hier eigentlich nichts zu suchen." sind wir wieder am Anfang der ganzen Geschichte, nämlich sich an Regeln zu halten die andere machen und mögen sie noch so scheinbar "schwachsinnig" und nicht nachvollziehbar sein!!! Wer sich daran nicht hält hat im Forum und in Etosha nichts zu suchen!

Sonnige Grüße
Christian