Sicherheit in Südafrika

Hallo zusammen,

Ich überlege, ob wir unseren nächsten Urlaub vielleicht in Südafrika verbringen sollen, von Johannesburg nach Kapstadt, oder andersherum mit dem Mietwagen, doch leider bin ich bezüglich der Sicherheit ein wenig irritiert. Vielleicht könnt ihr mir helfen.

Ich weiß, dass Südafrika im Gegensatz zu Deutschland eine sehr hohe Kriminalitätsrate aufweist. Das ist auch ok, ich bin nicht ängstlich. Es ist ok für mich, dass ich nach Geschäftsschluss nicht mehr zu Fuss unterwegs sein soll, es ist auch ok, dass ich keine Wanderungen alleine unternehmen soll. Ich weiß, dass ich Wertgegenstände nicht zur Show stellen soll und Wertsachen im Safe einschließen soll etc. Doch jetzt hab ich ein paar Berichte gelesen, die mich doch ein wenig verunsichern.

Auf dem Weg vom Flughafen in Johannesburg zum Hotel, soll es wohl zu Überfällen gekommen sein, wobei die Täter als Polizisten verkleidet waren. Vor solchen Aktionen kann man sich ja gar nicht schützen 🙁

Oder die Berichte, dass eine Lodge mehrmals unter Waffengewalt ausgeraubt wurde. Auch wurden Bilder gepostet, auf denen ein „Panik-Knopf“ neben dem Bett angebracht ist. Auch das sind Sachen vor denen ich mich als Tourist ja überhaupt nicht schützen kann und denen ich hilflos ausgeliefert bin.

Ich weiß, dass ich nirgends auf der Welt sicher bin und auch Deutschland hat bei weitem nicht mehr den Sicherhheitsgrad den es mal hatte, aber ich möchte das Riskio im Urlaub natürlich nicht voll eingehen.

Ich finde es auch sehr schade, dass man immer nur so halbe Sachen liest und dadurch Unsicherheit geschürt wird. Ich hoffe, ihr könnt mich ein wenig aufklären, wie Risikoreich eine Mietwagenreise durch Südafrika wirklich ist.

Vielen Dank für eure Mühen!
LuckyLuke

Hallo,
was möchtest du denn hören?
Das alles sicher ist? Ja ist es.
Das alles so gefährlich ist? Ja ist es.
Manche fahren 1x nach SA und werden am Tor Ihrer ersten Lodge ausgeraubt.
Manche fahren seit 20 Jahren und denen ist nix passiert.
Also es gilt: Den richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort wählen, dann passiert nix
Oder eben zum falschen Zeitpunkt am flaschen Ort und du bist tot.
Der einzige sinnvolle Schutz ist eine ausreichend hohe Risikolebensversicherung zur Absicherung der Hinterbliebenen und eine wirklich gute Auslandskrankenversicherung falls es dich nicht voll erwischt.....

VG

Hallo LuckyLuke,

Du kannst Dir ja mal diesen lebhaften Thread durchlesen: https://namibia-forum.ch/forum/31-diverses/294880-kriminalitaet-in-kapstadt.html
Danach bist Du wahrscheinlich genauso schlau wie zuvor... was Focus zwei ersten Antworten entspricht:
Das alles sicher ist? Ja ist es.
Das alles so gefährlich ist? Ja ist es.

Die Wahrscheinlichkeit, dass Dir was passiert ist in etwa genauso wie bei jedem anderen der 10 Millionen jährlichen Südafrikareisenden.

Viele Grüße aus Windhoek
Christian

Plan einfach Deinen Trip, viele Lodges und B&B's haben ja mittlerweile für die Sicherheit aufgerüstet. Im Netz gibt es ja auch viel Info.

Stell Deinen Plan hier ein und es werden schon viele Hilfe leisten.

Deine Verunsicherung kann nur dabei helfen mehr umsichtig zu sein. 😉

Hallo LuckyLuke,

wie Focus und Christian Dir bereits geantwortet haben, wirst Du keine ein-eindeutige Antwort bekommen. Jeder hat ein anderes Sicherheitsbedürfnis und eine andere Risikobereitschaft, daher sind auch Erfahrungsberichte nicht aussagekräftig. Wenn Du befürchtest, dass Du Dich bei einer individuellen Mietwagenreise nicht „angstfrei“ bewegen kannst (i.m. Sinne von: Drehst Du Dich nach jedem Schritt um, weil Du das Gefühl hast, dass Dir jemand folgt oder Du schläfst mit der Nachtischlampe in der Hand, damit Du einen potentiellen Angreifer k.o.-schlagen kannst), dann würde ich persönlich Dir davon abraten, weil aus meiner Sicht der Erholungs- und Genussfaktor dann fehlt. Hast Du über die Möglichkeit einer geführten Reise in einer Kleingruppe nachgedacht? Ich weiß: Die Panik-Buttons in den Zimmern wird es auch da ggf. geben und ja, auch eine Gruppe bietet Dir keinen 100% Schutz, aber vielleicht ist eine geführte Reise eine gute Möglichkeit, um das Land kennenzulernen.

Grüße.

Ich bin auch Ende des Jahres wieder in SA. Hatte über die Jahre dort noch nie Probleme, hoffe so auch dieses Mal. Früher machten sich die Leute nen Kopf wegen der wilden Tiere und der Krankheiten, heute ists wegen der Kriminalität. Irgendwas ist ja immer.... 🙂
Sicherer geworden ist es sicher nicht....letztes Jahr in de Aaar war beim B & B anscheinend nachts sogar das Tor auf und ich wurde weder ausgeraubt noch getötet.
Aber wie schon geschrieben, zur falschen Zeit am falschen Ort und es kann ganz anders ausgehen.....

https://www.news24.com/SouthAfrica/News/pretoria-newlyweds-talk-about-armed-robbery-at-their-wedding-20180927

Nur mal so am Rande. Kann überall und nirgends passieren.

Ich fahre Ende Oktober das 10x nach Südafrika.
Bin ich vorsichtig? Ja, natürlich
Höre ich auf das was meine Vermieter sagen? Ja, klar.
Suche ich meine Routen mit Bedacht aus? Sowieso.
Reserviere ich, mit wenigen Ausnahmen, nur kleine Unterkünfte? Genau.
alte ich Zweifel lieber nicht an? So ist es.
Trete ich selbstbewusst, aber immer überaus freundlich auf? Ja.

Kann mir deswegen nichts passieren? sicher nicht.
Aber minimiere ich das Risiko dadurch? Ja.

SA ist ein wunderbares Reiseland voller unglaublich netter, liebenswerter Menschen.
Aber man muss sich auch seiner Schattenseiten bewusst sein.


Gruß!
der Joe

Schonmal Danke für all die Antworten...

Vielleicht hab ich meine Bedenken ungünstig formuliert... Mich würde interessieren, ob so Überfälle, von als Polizisten verkleideten Banden, mittlerweile häufiger bzw. sehr oft vorkommen, oder ob das, was ich dazu gelesen habe doch eher ein Einzelfall ist.

Genauso wie bei den Lodge Überfall. Ist es doch ehr eine Ausnahme, dass eine Lodge überfallen wird, oder ist es schon ehr so, dass das mittlerweile regelmäßig vorkommt?

Mir ist wirklich schon sehr bewusst, dass mir überall was passieren kann und das man nirgends 100 % Sicherheit erwarten kann, auch bei uns nicht. Auch hier bei uns, sind letztens bewaffnete Männer in ein Wohnhaus eingedrungen und haben die Besitzer unter Waffengewalt zur Rausgabe ihrer Wertgegenstände gezwungen. Vor zwei Jahren ist bei uns in der Gegend ein Geschwisterpaar auf ihrem Hof überfallen und einer von Ihnen zu Rode gequält worden. In den Siegauen ist ein Pärchen beim Zelten überfallen worden und die Frau unter vorgehaltener Machete vergewaltigt worden. Und im schönen Ostwestfalen hat über Jahre ein Ehepaar Frauen gequält und misshandelt. Trotzdem lebe und verhalte ich mich normal und habe aus meiner Wohnung kein Fort Knox gemacht, weil es ein kalkulierbares Risiko ist und es sich doch - wenn auch schlimm genug - um Einzelfälle handelt.

Mich würde halt einfach interessieren, ob das was ich hier bei uns in den Zeitungen oder im Internet über Südafrika lese doch ehr Einzelfälle sind, oder ob das mittlerweile der Standart ist und der Rest halt einfach nicht bis zu uns gelangt.

LuckyLuke schrieb:
Vielleicht hab ich meine Bedenken ungünstig formuliert... Mich würde interessieren, ob so Überfälle, von als Polizisten verkleideten Banden, mittlerweile häufiger bzw. sehr oft vorkommen, oder ob das, was ich dazu gelesen habe doch eher ein Einzelfall ist.

Das kommt seltenst vor. SA ist ja auch nicht ganz blöd. Vorfälle wie dieser werden sofort bekämpft und sind dann meist auch schnell abgestellt. Eher kann es passieren, dass man mal auf korrupte Polizisten stößt. Freundlichkeit und das thema Fussball helfen da aber meist weiter. Sollten größere Beträge gefordert werden ohne das man sich einer Schuld bewusst ist, darauf bestehen, dass man in einem Polizeirevier bezahlt und quittung und Stempel bekommt. Die südafrikanische Polizei darf kein Geld nehmen!

LuckyLuke schrieb:
Genauso wie bei den Lodge Überfall. Ist es doch ehr eine Ausnahme, dass eine Lodge überfallen wird, oder ist es schon ehr so, dass das mittlerweile regelmäßig vorkommt?

Totale Ausnahme. Viele Lodges haben nicht einmal absperrbare Türen.

LuckyLuke schrieb:
Mich würde halt einfach interessieren, ob das was ich hier bei uns in den Zeitungen oder im Internet über Südafrika lese doch ehr Einzelfälle sind, oder ob das mittlerweile der Standart ist und der Rest halt einfach nicht bis zu uns gelangt.

Es fahren ja genug Menschen nach SA, stell Dir mal vor , die würden alle überfallen werden und ohne Pass und Kamera heimkommen! Es gibt keine Garantie, es kommt auch auf dich an. Mir hat noch keiner was getan. Steht ja auch alles schon weiter oben.


Gruß!
der Joe

Hallo Joe,

diese, deine Bemerkung ...
Totale Ausnahme. Viele Lodges haben nicht einmal absperrbare Türen.
finde ich persönlich ja knapp an der Grenze zu grob fahrlässig.
Gruß Gina

GinaChris schrieb:Hallo Joe,

diese, deine Bemerkung ...
Totale Ausnahme. Viele Lodges haben nicht einmal absperrbare Türen.
finde ich persönlich ja knapp an der Grenze zu grob fahrlässig.
Gruß Gina

Ich kenne keine Safari Lodge, die absperrbare Türen hat. Du?


Gruß!
der Joe

Nun Joe, eine Lodge ist ja nicht zwangsläufig eine Safari Lodge im Nirgendwo.
Wobei bereits auch viele dieser Safari Lodges schon absperrbare Türen eingebaut haben,
weil sich ihr Gästeklientel ohne diese Möglichkeit unwohl gefühlt hat.
Gruß Gina

Ich kenne keine.
Oft sind ja die Türen schon aus Sicherheitsgründen nicht abschließbar.

Das mit dem Begriff Lodge stimmt, ich bin von einer Safarilodge ausgegangen.


Gruß!
der Joe

Allein schon wegen der Affen, sind absperrbare Türen ein Vorteil 😉 egal ob Lodge oder Safari Lodge.
Gruß Gina

Schließen ja, absperrbar nein.
Und ich kenne eine ganze Reihe.

Gruß!
der Joe

@ Joe...

In RSA ist immer irgendwo, irgendwas. Unten einmal ein paar Reports nur für die Gegend um den Addo Nationalpark...Dort wo Turis sind, sind in der Regel auch die Ganoven. Schau nur einmal die Serie der Überfälle auf Touristen in der Region Kapstadt.

Panik ist fehl am Platz. Bei den vielen Turis die unterwegs sind, ist das Risiko immer noch sehr klein, dass es gerade dich erwischt, aber es ist wesentlich höher als bei einer Reise durch Europa...

Überfall im Addo Nationalpark Dez 2017..
https://www.traveller24.com/News/addo-security-upped-after-austrian-couple-and-staff-member-hijacked-in-two-separate-incidents-20171219

February 2018 / Raubüberfall auf einer Lodge beim Addo..
https://www.jbaynews.com/five-arrests-for-armed-robbery-of-addo-tourists/

August 2018 / Bewaffneter Raubüberfall auf ein Guesthouse beim Addo..
http://www.jbaynews.com/guest-house-robbed-in-addo/

..usw..

lionfight schrieb:Schließen ja, absperrbar nein.
Und ich kenne eine ganze Reihe.

Gruß!
der Joe

Nur eine, die auf Anhieb zu finden Ist > https://www.tripsavvy.com/ulusaba-safari-lodge-1863590
Zitat von der hp:
Be sure to lock your door to keep their baboon cousins out. These smart primates have learned how to turn door handles and have been known to brazenly enter an unlocked room and rifle through suitcases in search of treasures.

Aber zurück zum Thema:
Ich bin da ganz bei Maputo, aber Überfälle als "totale Ausnahme" zu bezeichnen, ist schlichtweg falsch.
Gruß Gina

Erstmal zur Klarstellung:
Ich habe in meinem ersten Post klipp und klar geschrieben, dass SA ein Land ist, das erhöhte aufmerksamkeit fordert. Min den meisten gegenden europas ist es nicht zu vergleichen was die Sicherheit angeht. Es erfordert einen anderen Umgang.
aber es ist auch falsch (und damit bin ich ganz bei Maputo), dass jedem Touristen ständig was passiert.
Im Großen und Ganzen ist SA für sensibilisierte Touristen angenehm und sicher zu bereisen. Gute Vorbereitung und Aufmerksamkeit vorausgesetzt.
Und Überfälle auf Touristenunterkünfte sind noch immer eher selten.
Natürlich aber nicht ausgeschlossen, so wie nirgendwo auf der Welt.


Gruß!
der Joe

Ein wenig "Angst" habe ich vor diesen Fake-Polizisten. Ich würde nie erkennen, sind die echt oder wollen die nur an dein Bargeld.

Speziell wenn wir in Joburg vom Flughafen wegfahren, soll es ja schon mal von diesen Fake-Polizisten zu Übergriffen gekommen sein.
Meine zweite Besorgnis betrifft, wenn wir die Autobahn durch Durban fahren, das dort auch diese Herren herumstehen und die ggfs. anhalten.

Auf den Zwischenstrecken denke ich mal, das man da einigermaßen sicher ist und eben kein Geld an die Polizei rausrückt, sondern zu einer Wache fahren sollte (hoffentlich ist die dann ewig weit weg 🙁 ).