Mit Lufthansa A 380 nach Johnnesburg

hallo,
es sind ja sicherlich schon einige von euch mit dem A380 nach Johannesburg geflogen.
Wie sieht es denn dort vor Ort mit dem Ausstieg (Ausstiegen) aus?
Wird da nur vorne ausgestiegen oder vorne und hinten?
Ist es richtig das Platzreservierungen 2-3 Tage vor Abflug jetzt Geld kosten?

Hermann

Hallo Hermann,

das hängt davon ab ob am Finger oder auf einer Busposition geparkt wird, Finger = nur vorn, Bus vorne und hinten. Meistens ist es aber der Finger, das geht aber recht zügig.

Ja, und sie nehmen jetzt auch Geld für eine Sitzplatzreservierung, 25 EUR pro Platz pro Strecke, noch ein Grund mehr nicht mit LH zu fliegen.....

lg sasowewi

Das stimmt so nicht.
Auf der Langstrecke ist die Sitzplatzreservierung auch in Economy kostenlos.
(Klick mich)

In Johannesburg wie auch Frankfurt (München) habe ich noch nie einen A380 erlebt, der nicht an einem Finger geparkt war.
Business/First hat einen eigenen Zugang. Economy mindest einen, manchmal auch zwei.

Gruß!
der Joe

hallo Joe,
wann hast Du denn das letzte Mal Sitzplatzreservierungen ohne Bezahlung vorgenommen?
Laut meinem Reisebüro nimmt Lufthansa seit Herbst 2013, 25€ pro Person??
Wir hatten keine Online Flugbuchung gemacht!!

Hermann

Hallo,

lionfight schrieb:Das stimmt so nicht.
Auf der Langstrecke ist die Sitzplatzreservierung auch in Economy kostenlos.

Das stimmt so nicht. 😎

Die Sitzplatzreservierung ist für Premium-Economy-, Business- und First-Kunden bei LH immer kostenfrei. Für Economy-Kunden (auch auf Langstrecke) nur, wenn Du eine teure Tariklasse hast (typischerweise voll-flexibles Ticket) . Da so ein Ticket meistens das Doppelte bis Dreifache kostet, hat das hier wohl niemand und de facto kostet die frühzeitige Sitzplatzreservierung damit in der Economy immer 25 EUR.
https://www.lufthansa.com/online/portal/lh/de/info_and_services/partner?nodeid=1664117660&l=de

Oder man wartet bis zum Online-Checkin und wählt dann kostenfrei aus den dann noch verfügbaren Sitzen. Dazu wäre es interessant, wie Lufthansa aktuell vorgeht. Einige Airlines weisen zum Beginn des Online-Checkins allen gebuchten Passagieren automatisch einen Sitzplatz zu. Wenn der Flug gut ausgelastet ist, hat man selbst beim frühzeitigen Online-Checkin dann kaum noch Auswahl. Andere Airlines weisen den jeweiligen Passagieren erst beim tatsächlichen Checkin (online oder am Flughafen) Sitzplätze zu. Checkt man gleich zu Beginn des Online-Checkins ein, so hat man dann meistens noch viele Optionen.

Lufthansa scheint übrigens gerade erfolgreich gegen Etihad zu opponieren. Das Verkehrsministerium will Etihad über das Luftfahrtbundesamt (LBA) weitestgehend die Code-Shares mit Air Berlin verbieten. Codeshares, die das LBA vorher 6 mal genehmigt hat und zu denen sich an der Vertragsgrundlage nichts geändert hat. Ein fragwürdiges Vorgehen. Könnte am Ende im Extremfall dazu führen, dass Air Berlin für Etihad nicht mehr attraktiv ist, was in der aktuellen Lage das aus von Air Berlin bedeuten würde.

Beste Grüße

Guido

Stimmt.
Lt. http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/de/info_and_services/partner?nodeid=1664117660&l=de#ancAbT2 kostet es ab April 2014 in manchen Buchungsklassen tatsächlich 25€.
Herbst 2013 sollte das aber noch kostenlos gewesen sein.
Das ist mir ehrlich gesagt vollkommen durchgerutscht. Ich konnte bisher immer bei der Buchung kostenlos reservieren.


Gruß!
der Joe

Guido. schrieb: und de facto kostet die frühzeitige Sitzplatzreservierung damit in der Economy immer 25 EUR.

und dazu kommen noch einmal 10 EU pro Strecke hinzu, wenn man einen Zubringer braucht, macht "mal eben" 70 EU Mehrkosten

Hallo,

M@rie schrieb:und dazu kommen noch einmal 10 EU pro Strecke hinzu, wenn man einen Zubringer braucht, macht "mal eben" 70 EU Mehrkosten

Ja, bei British Airways und anderen ist es aber ähnlich - auch in der Gebührenhöhe. Es wird sich dann langfristig zeigen, ob das strategisch kluge Entscheidungen waren. Lufthansa, BA und andere sorgen so dafür, dass das Fliegen mit denen gegenüber den boomenden Airlines von Golf und Bosporus Stück für Stück unattraktiver wird. Ein paar Vergleichspunkte.

Freigepäck
Emirates 30 kg
Lufthansa 23kg, 30 kg kosten bei Lufthansa 100 EUR Aufpreis

Sitzplatzreservierung
Emirates kostenlos
Lufthansa 50 EUR

Rail&Fly
Emirates kostenlos
Lufthansa 58 EUR

Nicht jeder nutzt das alles, aber leistungsbereinigt ist Lufthansa abseits vom eigentlichen Ticketpreis schon mal eben über 200 EUR teurer. Bei preislich schwer bezifferbaren Leistungen wie dem Entertainment-System hängt Lufthansa auch noch endlos zurück .

Beste Grüße

Guido

Guten Morgen.

Bei allen Diskussionskomponenten sollte meines Erachtens der Zeitfaktor nicht unberücksichtigt bleiben.
Zwar sind Emirates, Qatar, Turkish und friends in der Regel günster, doch der Preisvorteil bringt eben einen zeitlich längeren Transit mit sich.

Für mich persönlich macht ein 200 Euro günstigeres Ticket, welches mir u. U. einen sechstündigen Zwischenaufenthalt in Doha gratis spendiert, keinen Sinn. Hinzu kommt noch eine längere Gesamtflugzeit, welche auch in die Überlegungen einfließen muss.

Gruß vom Alm

ALM schrieb:Guten Morgen.

Bei allen Diskussionskomponenten sollte meines Erachtens der Zeitfaktor nicht unberücksichtigt bleiben.
Zwar sind Emirates, Qatar, Turkish und friends in der Regel günster, doch der Preisvorteil bringt eben einen zeitlich längeren Transit mit sich.

Für mich persönlich macht ein 200 Euro günstigeres Ticket, welches mir u. U. einen sechstündigen Zwischenaufenthalt in Doha gratis spendiert, keinen Sinn. Hinzu kommt noch eine längere Gesamtflugzeit, welche auch in die Überlegungen einfließen muss.

Gruß vom Alm

Auch da kann man Glück haben, wir fliegen mit Emirates für 700 Euro p P München Dubai Kapstadt und haben in Dubai nur 3 Stunden Aufenthalt. Eine sichere und nicht ständig streikende Airline ist uns schon lieber. 😄
Guido hat aufgelistet was Emirates noch bietet. Für diese 300 Euro p P , die es bei der streikende Lufthansa MEHR kostet,da kann man es sich aber in Dubai die 3 Stunden gut gehen lassen . 🤩
LG
Cécile 🙂

auch bei Reisen ab/bis Durban sind bspw Emirates sehr interessant... kein Umsteigen in JNB sondern direkt von Dubai - fliege jetzt für 700 EU mit jeweils 3h Aufenthalt in DXB und das mit nur einem Zwischenstopp 😁 und 3h in Dubai sind hervorragend umzukriegen bei dem Duty Free Bereich 😉 .... mit LH wäre ich nicht unter 1.200 EU und mit SAA nicht unter 1.300 EU gekommen, dazu mit 2 Zwischenstopps, hätte im Endeffekt für wesentlich mehr Geld auch noch erheblich länger gebraucht 😗

Hallo,

ALM schrieb:Bei allen Diskussionskomponenten sollte meines Erachtens der Zeitfaktor nicht unberücksichtigt bleiben.
Zwar sind Emirates, Qatar, Turkish und friends in der Regel günster, doch der Preisvorteil bringt eben einen zeitlich längeren Transit mit sich.

Klar ist der Zeitaufwand auch ein Argument. Und jeder muss das gemäß seinen Prioritäten für sich abwägen. Die große Zeiterspanis haben aber generell nur die, die in Frankfurt (oder vielleicht noch München) wohnen. Wer nicht dort wohnt - und das ist die große Mehrheit - muss ohnehin einmal umsteigen. Ob das dann in Frankfurt, oder Dubai, Istanbul, Doha oder Abu Dhabi passiert, ist nicht mehr so relevant. Bleibt die längere Flugzeit. Insbesondere wenn man nicht allein unterwegs ist, summiert sich die Einsparung schnell auf einen 4stelligen Betrag und man muss dann entscheiden, ob das eine angemessene "Entschädigungssumme" für ein paar Stunden mehr Anreise ist. Anders als z.B. Frankfurt setzen Dubai und Abu Dhabi auch gezielt auf Stopover-Tourismus. Wer 1-2 Tage Zeit hat, kann dort wirklich nette Stopovers einbauen.

Etihad, ähhm Air Berlin wollte demnächst auch Flüge ab Hamburg nach Abu Dhabi anbieten. Hamburg ist immerhin die zweitgrößte Stadt Deutschlands und dann hätte es für die Norddeutschen eine weitere Langstreckenoption ab Hamburg gegeben. Auch der Lufthansapilotenlobbyverein die Vereinigung Cockpit positioniert sich heute aber gegen Etihad. Solche Code-Shares wären laut VC "langfristig auch nicht im Interesse der Kunden". Wie lächerlich kann man sich mit realitätsfernen Statements machen?

Beste Grüße

Guido

@Cécile

Wenn es bei lediglich drei Stunden Aufenthalt in Dubai bleiben würde... Auch ohne die sich neuerdings manifestierenden Lufthansa-Piloten-Streiks besteht immer die Gefahr eines verzögerten Abfluges in Europa und/oder im südlichen Afrika und dann ist der Flieger in Dubai, Abu Dhabi, Istanbul oder Doha eben weg und dann kommt man, so wie die Jungfrau Maria zum Kind kam, zu einem ungewollten Stop-Over oder man wird auf alternative Routen umgebucht.
Ich kann lediglich aus meiner Erfahrung sprechen: Drei Mal einen verpassten Flieger in Doha, weil Verspätung in Johannesburg bwz. Kapstadt mit der Folge von zwei Mal Übernachtung in Doha und einmal Umbuchung auf einen Flug nach Düsseldorf und dann nach Frankfurt.
Emirates ließ mich einmal in Dubai zwangsübernachten, da die Maschine in Malpensa fluguntauglich war und mit mehrstündiger Verspätung startete. Schöner Ferienbeginn also...
Turkish ist da in den letzten beiden Jahren die wohl beste Wahl, wenn es um wirtschaftlich günstige Tickets geht. Um Umsteigezeitnot jedoch zu vermeiden, ist es hier dringend anzuraten, einen zeitlich früheren Zubringerflug nach IST zu buchen; da ist man dann auf der sicheren Seite und dürfte den Weiterflug in IST nicht verpassen. Ausreichend Zubringerflüge von Deutschland nach IST gibt es ja, man hat also die Wahl. Nachteil ist jedoch wiederum der zeitlich größere Aufwand.
Weder mit Lufthansa noch mit South African im LH-Code-Sharing hatte ich jemals Pech. Flüge mit Starts in FRA (Direktflug), Bologna, Malpensa oder Bosten via FRA oder MUC waren sowohl auf Hin- als auch Rückflug stets ohne Probleme abgelaufen.

Gruß

Wie Guido so schön schreibt.... Jeder muss gemäß der eigenen Prioritäten seine Flugoptionen wählen.

Hallo Alm,
es war nie meine Absicht , Deine Erlebnisse zu schmälern. 😊 😘

DAS ist ja der HAMMER, was Du da berichtest. 🤢 Doha ist zwar eine Reise wert aber nicht wenn man nach AFRIKA möchte. 😁
Da würde ich auch nur noch einen Direktflug buchen, obwohl wir in München da auch schon mega Pech hatten im letztem Jahr Februar ,Schneechaos 🤢

ich wünsche euch weiterhin keinen erzwungener STOp, jetzt sind mal Andere drann 😛

Liebe Grüße
Cécile 🙂

Hallo,

Jeder hat so seine Erfahrungen und die sind natürlich immer hochgradig subjektiv.. Bei mir war für den Flug nach Johannesburg die A380 von Lufthansa kaputt. Probleme mit Emirates oder Etihad hatte ich noch nie. Bei den Türken hat zeitlich auch immer alles gepasst. Selbst Umsteigen in einer Stunde in Istanbul zur Höchstsaison hat problemlos geklappt. Der Boardservice war manchmal etwas strange.... Natürlich sind solche Erlebnisse nicht repräsentativ. Emirates fliegt aktuell 3mal täglich nach JNB und demnächst glaube ich sogar 4 mal täglich. Da hat man grundsätzlich schon ganz gute Chancen, bei Problemen noch halbwegs zeitnah weg zu kommen.

Bei Lufthansa ärgert mich einfach, dass die pausenlos gegen die arabischen Airlines stänkern. Die Wettbewerbsnachteile von Lufthansa sind aber zu seinem großen Teil hausgemacht, u.a. durch eine mehr als unglückliche Flottenpolitik. Und wenn es zum Vorteil von Lufthansa ist, dann reizt Lufthansa windige rechtliche Konstruktionen natürlich selbst bis zum Alleräußersten aus. Kann man u.a. sehr schön bei der Lufthansa-Tochter Austrian sehen. Wenn Etihad/Air Berlin sowas machen, ist das dagegen ganz schlimm verwerflich. Aus Verbrauchersicht ist mehr Wettbewerb immer eine wunderbare Sache.

Ein Argument pro Lufthansa ist übrigens noch die größere Rechtssicherheit. U.a. gelten auf Hin- und Rückflug die üppigen EU-Entschädigungsregelungen. Allerdings wehrt sich auch Lufthansa massiv gegen Zahlungen und würde diese Regelung natürlich sofort abschaffen, wenn sie denn könnten.

Beste Grüße

Guido

Klar, das waren meine subjektiven Erfahrungen und die sollten ja auch nur zum Brainstorming anregen.

Konkurrenz befeuert ja angeblich den Wettbewerb und dementsprechend ist es zu begrüßen, dass die arabischen Gesellschaften den Markt aufmischen.

Was die Umsteigezeit in Istanbul angeht, da gehe ich nicht mit Dir, Guido, konform. Letztes Jahr im August kamen wir von Entebbe und hatten 1:50 Stunde zum Umsteigen Zeit. Das war mehr als Knapp.

Den Service der einzelnen, teils so hoch dekorierten Airlines kann ich auch nicht so bestätigen. Auf insgesamt zwölf Qatar-Flügen empfand ich den Service in der Economy Class schlicht normal und ohne Firlefanz. Großartige Differenzen zu anderen Airlines konnte ich nicht erkennen. Aber das war trotzdem in Ordnung...insbesondere weil z. Bsp. ein Ticket FRA-DOH-JNB/CPT-DOH-FRA nur 560 Euro/P. kostete.

Hallo,

ALM schrieb:Was die Umsteigezeit in Istanbul angeht, da gehe ich nicht mit Dir, Guido, konform. Letztes Jahr im August kamen wir von Entebbe und hatten 1:50 Stunde zum Umsteigen Zeit. Das war mehr als Knapp.

Ich war da vorher selbst sehr unsicher. Zumal das zur Höchstsaison war. Und die Hotline von Turkish hatte mir vorab per Telefon auch beschieden, dass das in 60 Minuten nicht klappen wird. Hat es aber. Bequem. Meine größte Befürchtung war, das wir es schaffen, das Gepäck aber nicht. Aber das kam auch mit. Bei knappen Umsteigezeiten lasse ich das aber auch immer noch mal am Gate prüfen. Ist natürlich auch nur eine Einzelerfahrung und muss nicht repräsentativ sein.

ALM schrieb:Den Service der einzelnen, teils so hoch dekorierten Airlines kann ich auch nicht so bestätigen. Auf insgesamt zwölf Qatar-Flügen empfand ich den Service in der Economy Class schlicht normal und ohne Firlefanz. Großartige Differenzen zu anderen Airlines konnte ich nicht erkennen. Aber das war trotzdem in Ordnung...insbesondere weil z. Bsp. ein Ticket FRA-DOH-JNB/CPT-DOH-FRA nur 560 Euro/P. kostete.

Beim Sitzabstand gibt es keine großen Unterschiede. Essen und Service sind immer subjektive Eindrücke und man hat da mit seinen paar Flügen pro Jahr auch keine repräsentativen Daten. Einen objektiven Unterschied gibt es aber bei vielen Details. Emirates hat in der Economy mit dem Widescreen ICE Bildschirmgrößen, die man bei Lufthansa meistens erst in der Business findet. Da gucken so ziemlich alle Fluggäste stundenlang drauf. Der Kostenunterschied zwischen großem oder kleinem Display liegt pro Flug und Sitzplatz wahrscheinlich bei 0,1 bis 0,3 EUR. Man kann bei den Unterschieden mit Geschirr, Sternenhimmel und vielen anderen Details weiter machen. Statt bei in der Regel ohnehin höheren Preisen zu versuchen, bei Qualität und Innovation zu führen, geht es bei Lufthansa immer nur um Kostensenkung und nicht um den Passagier. Lufthansa spart dann 40 Cent pro Flug und Economy-Passagier und wundert sich, wenn die Leute sagen, dass Emirates und Co nicht nur billiger sondern auch besser sind und in jedem Ranking vor Lufthansa landen.

Beste Grüße

Guido

Das Problem bei Hansens ist auch die Tatsache dass die da in Frankfurt in ihrem Elfenbeinturm hocken und in einer Parallelwelt leben, bei denen dreht sich (meistens) alles nur um ihr eigenes Universum. Vom normalen Leben kriegen die nichts mit und dass jemand ein günstigeres und besseres Produkt entwickelt ist in der Denkweise einfach nicht vorgesehen.

Seit 2010 wurden massiv Unternehmen die als Subunternehmer für LH geflogen sind in den Ruin getrieben obwohl die Kosten dort ca. 40% unter denen im Konzern lagen. Irgendein schlauer Mensch hat ausgerechnet dass alles kleine Flugzeuge unwirtschaftlich sind. Ich habe zwar kein Mathematik-Studium aber ich würde mal behaupten dass ein Flugzeug mit 50 Sitzen das ausgebucht ist wirtschaftlicher ist als ein Flugzeug mit 180 Sitzplätzen mit den gleichen 50 Passagieren. Sah die Lufthansa anders, es hat einige Hundert Leute den Arbeitsplatz gekostet. Viele von denen arbeiten jetzt in der Türkei und irgendwo am Golf und freuen sich über jeden Passagier der nicht Lufthansa bucht.

lg sasowewi

Bei LH ist nicht alles Gold was glänzt.
Sicher nicht.

Aber im Vergleich zu allen anderen Fluggesellschaften, die ich schon geflogen bin, bietet LH meist besseres fürs Geld. Und ich fühle mich wohl an Bord.

Und auch bei den anderen Fluggesellschaften, speziell aus dem nahen Osten darf man nicht so genau hinschauen, sonst würde man auch am Thema Subvention und Arbeitsbedingungen hängen bleiben.

Jeder soll doch das Fliegen, das er am Geeignetsten für sich hält. Und bei der er das beste Gefühl hat.
Und nicht über die anderen herziehen.


Gruß!
der Joe

Hallo,

lionfight schrieb:Und auch bei den anderen Fluggesellschaften, speziell aus dem nahen Osten darf man nicht so genau hinschauen, sonst würde man auch am Thema Subvention und Arbeitsbedingungen hängen bleiben.

Ja, Arbeitnehmerrechte, Steuern, Flughafengebührenmodell usw. sehen in den Emiraten etwas anders aus. Das ist aber kein Airline-spezifisches Thema, sondern das Wirtschaftsmodell sieht da eben generell etwas anders aus. Das die Araber im Gegensatz zur edlen Lufthansa alle unfair spielen und Subventionen bekommen, ist dank der Lobbyarbeit der Lufthansa gegenüber Medien und Politik eine weit verbreitete Ansicht. Ich halte das für eine Mär.

Emirates ist hoch profitabel und bekommt nach allen verfügbaren Informationen keine Subventionen. Die veröffentlichen jedes Jahr ihre Abschlüsse und diese sind testiert. Bei Qatar Airways ist es etwas intransparent - zumal die wohl zusammen mit dem Flughafen bilanzieren. Der Chef macht gelegentlich auch den Eindruck eines Psychopathen.

Etihad ist auch profitabel. Etihad hat 2003 umgerechnet rund 100 Millionen EUR als Anschub bekommen. Darüber hinaus hat Etihad laut Gerüchten Zugriff auf ein zinsfreies Darlehen der Herrscherfamilie über 3 Milliarden. Rückzahlbar ab 2027. Den Zinsvorteil muss man als Subvention werten. Wert ca. 50-100 Mio. p.a.

Als Lufthansa 2009 Austrian übernahm, hat Österreich in einem zweifelhaften Procedere durch einen Schuldenerlass 500 Millionen EUR reingeschossen. Profiteur war im Prinzip der neue Eigentümer: Lufthansa. Die vollständige Privatisierung der Lufthansa (1997) ist auch noch keine 20 Jahre her. Bei der Privatisierung hat der Staat Pensionszusagen in Milliardenhöhe übernommen. Vor der Privatisierung wurde Lufthansa auch jahrelang mit Steuergeld gepampert und das noch als Staatsairline angeschaffte Fluggerät nutzt Lufthansa zum Teil noch heute.

Damit Lufthansa die Tarifverträge bei Austrian unterlaufen konnte, wurde der gesamte Flugbetrieb mit 80 Flugzeugen und ca. 2.000 Mitarbeitern auf Tyrolean übertragen. Alle Austrian-Flüge sind heute "operated by Tyrolean Airways". Austrian ist nur noch eine leere Markenhülle. Damit Austrian als eigentlich nicht mehr existente Airline nicht bestimmte Landerechte verliert, besitzt die Airline formal noch genau 1 Flugzeug. Aber natürlich ist das alles super fein und OK, wenn Lufthansa solche grenzwertigen Konstruktionen nutzt. Wenn die Araber so etwas machen, sind das unfaire geschäftemacher, unsoziale Ausbeuter und überhaupt...

Lufthansa hat auch 10 Jahre lang Ryanair unfairer Methoden bezichtigt. Fast alle angestrengten Prozesse gegen Ryanair hat Lufthansa verloren und nach 10 Jahren hat Lufthansa mit Germanwings das Geschäftsmodell von Ryanair dann weitestgehend kopiert. 😎

Beste Grüße

Guido