Denkmals-Befürworter geben Klage auf

24 Antworten · 3'620 Aufrufe · gestartet 08. Apr. 2014 von Otji
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Themenstarter392 Beiträge · seit 200808. Apr. 2014 · #1
Hallo,

der Threadtitel gibt leider nicht mehr Zeichen her, es geht -natürlich- um das Reiterdenkmal.

http://www.az.com.na/politik/reiter-debatte-schwelt-weiter.417171

Ich bin gespannt, ob da trotzdem noch was nachkommt.

Viele Grüße,

Otji
Schläft ein Lied in allen Dingen, Die da träumen fort und fort, Und die Welt hebt an zu singen, Triffst Du nur das Zauberwort. - Joseph von Eichendorff
Themenstarter392 Beiträge · seit 200825. Apr. 2014 · #2
http://www.az.com.na/politik/kp-protest-wegen-reiterdenkmal.417494

Die Kommunistische Partei kritisiert den Abbau des Reiters und das Hinstellen von Nujoma im Speziellen.
Schläft ein Lied in allen Dingen, Die da träumen fort und fort, Und die Welt hebt an zu singen, Triffst Du nur das Zauberwort. - Joseph von Eichendorff
Gast25. Apr. 2014 · #3
Hallo,

das die Klage aufgegeben wurde, hatte ich nicht so ganz verstanden. Das man kaum Chancen hatte, das Denkmal an den alten Standort zurück zu klagen, sollte vorher klar gewesen sein. So wie das Reiterdenkmal entfernt wurde, hat die Regierung aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit gegen geltende Gesetze in Namibia verstoßen. Das lässt man denen jetzt einfach so ohne jede Konsequenz durchgehen und das wird die SWAPO-Oberen ggf. ermutigen, sich auch zukünftig nach Belieben über geltendes Recht hinweg zu setzen. Es hat ja ganz offensichtlich null Konsequenzen. Das halte ich für schlecht für die "Reifung" der Demokratie in Namibia.

Allerdings ist es natürlich immer einfach, aus der Ferne zu urteilen. Ich weiß nicht, ob die Klagenden vor Ort irgendwelche handfesten Nachteile/Repressalien befürchten mussten. Die offizielle Erklärung, dass man überrascht festgestellt hat, das Präsident und Minister den Abbau unterstützen, war jedenfalls völliger Quark. So eine Nacht- und Nebelaktion an Weihnachten samt Polizeischutz etc. kann ja kein kleiner Verwaltungsangestellter anordnen.

Die Kommunistische Partei macht auf mich einen etwas verstrahlten Eindruck. 😎

Beste Grüße

Guido
33,1k Beiträge · seit 200625. Apr. 2014 · #4
Hi zusammen,

man muss dazu sagen, dass die angestrebte Klage von diesen paar Personen und "Vereinen" ausging. 99 % der deutschsprachigen Namibier stehen hinter dem Entschluss des Deutschen Kulturrates, nicht mit gerichtlichen Schritten vorzugehen. Wozu würde es führen? Die Regierung hätte endgültig genug und würde den Reiter komplett zerstören - und vielleicht dann nicht nur den.

Es bleibt abzuwarten was der Denkmalrat sagt, wenn er die 2500+ Einsprüche gegen die Deproklamierung abgearbeitet hat.

Viele Grüße aus dem Regen (!) Windhoeks,
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Themenstarter392 Beiträge · seit 200825. Apr. 2014 · #5
Hallo Guido,

grundsätzlich sehe ich das ähnlich; mich hatte auch erstaunt dass man nicht auf die 60-Tage-Frist pocht und entsprechend reagiert.

Für mich ist das aber auch noch nicht ausgestanden.

Viele Grüße,

Otji
Schläft ein Lied in allen Dingen, Die da träumen fort und fort, Und die Welt hebt an zu singen, Triffst Du nur das Zauberwort. - Joseph von Eichendorff
33,1k Beiträge · seit 200626. Juni 2014 · #6
Moin zusammen,

das Reiterdenkmal wurde deproklamiert - weitere koloniale nationale Denkmäler sollen folgen.
http://www.informante.web.na/reiterdenkmal-de-proclaimed.14316

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
2'664 Beiträge · seit 201226. Juni 2014 · #7
Die Kämpfergeneration des Kulturrates ist tot,
die heutige Generation katzbuckelt opportunistisch.
So wird der Diktator aus dem Hintergrund heraus Schritt um Schritt alles zerschlagen weil sich niemand wehrt,
und dann an die Farmen gehen. Wie Mugabe.
Menschen haben noch nie aus der Geschichte gelernt.
H.
zuletzt bearbeitet 26. Juni 2014
58 Beiträge · seit 201326. Juni 2014 · #8
@Swakop1952:

.....aber du schon, gell ? Kluger Bursche, jaja...
zuletzt bearbeitet 26. Juni 2014
2'664 Beiträge · seit 201226. Juni 2014 · #9
Immer gerne doch! 🤩 🤩 🤩
46 Beiträge · seit 200926. Juni 2014 · #10
Hallo liebe Mitfomis;

Eines vorweg: Ich kann jeden verstehen der im Land lebt und zu innenpolitischen Themen eine Meinung hat. Diskussionen sind sicher auch gut.

Wer dann aber ohne Not vergleiche mit Mugabe zieht will nicht diskutierrn.

Allerdings sind wir weißen nun wahrlich lange genug als Kolonialherren und Besatzer aufgetreten!!
Daher volles Verständnis wenn Denkmäler aus einer anderen Zeit kritisch gesehen und abgebaut werden.

Wie wäre wohl die Reaktion im Osten Deutschlands wenn dort noch Stalin Denkmäler Ständen???

Also vielleicht einfach mal die eigene Perspektive überdenken.

Viele Grüße
Dirk
zuletzt bearbeitet 26. Juni 2014
2'664 Beiträge · seit 201227. Juni 2014 · #11
Lieber Dirk,
wenn Du die wahren Machtkonstellationen des südlichen Afrikas kennen würdest, die Strukturen der Omusati Connection mit tribalistischer Beherrschung der anderen Stämme, die Machtstrukturen um die Altpräsidenten der sog. Frontstaaten und die Connections der alternden Freedomfighters aus den ehemaligen sowjetunsterstützten Konstellationen die in Afrika zurückgewandt noch immer völlig intakt sind, weshalb Mugabe auch von seinen Comrades unterstützt und gehalten wird, dann fändest Du wohl sinnreichere Kommentare. Laß uns in 10 Jahren reden, die gegenwärtige beschleunigte Durchsetzung und Demonstration von Macht kann nur ein Blinder übersehen. Und dahinter sitzt in Nam nicht Pohamba, sondern der Altpräsident der seine Marionetten in Regierung und Parlament steuert. Zu dem Thema äußere ich mich auch nicht weiter, weil sehr viele dieses durch ihre europäische Brille nicht zu erkennen bzw. verstehen vermögen.
H.
zuletzt bearbeitet 27. Juni 2014
58 Beiträge · seit 201327. Juni 2014 · #12
Hi Swakop, die Zeit in der du lebst, ist lange vorbei. Für mich bist du ein faschistoider Psychopath. Dein Gesülze ist nur peinlich.
zuletzt bearbeitet 27. Juni 2014
2'664 Beiträge · seit 201227. Juni 2014 · #13
Vielen Dank. Wenn einem Blinden Durchblick und Argumente fehlen, dann wird beschimpft und beleidigt. Schimpfe ruhig weiter (lol) . 😄 🤪 😘
zuletzt bearbeitet 27. Juni 2014
354 Beiträge · seit 201027. Juni 2014 · #14
@derHans,

Deine Unverschämtheiten und Beleidigungen in der Anonymität sind erschreckend und unerträglich. Da wäre eine Sperre angebracht.

Serengeti
1'324 Beiträge · seit 201327. Juni 2014 · #15
Kann ich das Entfernen kolonialer Denkmäler verstehen? Ja, durchaus, wenn ich mich in die Lage der schwarzen Mehrheit versetze.
Ist es ein falsches Signal zur falschen Zeit? Ganz sicher. Zumal das ganze ein Politikum ist. Für mich zeugt es von einer zunehmenden Entfernung der herrschenden Klasse von einstigen Zielen und Versprechungen. Es führt zur Verunsicherung der tragenden Säule der Wirtschaft und zur Verunsicherung des Tourismus. Beides benötigt Namibia mehr denn je. Darum kann ich die Reaktionen der weißen Namibier hier durchaus verstehen, auch wenn ich sie nicht uneingeschräkt teile. Deshalb sind für mich hier persönliche Angriffe fehl am Platz. Auch wenn man anderer Meinung ist.
Noch ist der Vergleich mit Mugabe abstrakt. Aber Tendenzen vermag ich auch erkennen. Und das kann nicht gefallen. Uns hier in Europa nicht und deshalb noch viel weniger, wenn Namibia die Heimat ist.


Gruß!
der Joe
"I detest racialism, because I regard it as a barbaric thing, whether it comes from a black man or a white man." Nelson Mandela 10x Süfafrika, 2x Namibia, 1x Botswana, 1x Zimbabwe, 1x Tanzania
857 Beiträge · seit 201427. Juni 2014 · #16
Naja, Swakop hat eine etwas zuspitzende Art zu schreiben, und die Schlüsse gehen mir auch zu weit nach rechts aussen, aber in der Tendenz der Aussage (der Radikalisierung eines Teils der SWAPO) könnte er a) recht haben und b) den Ängsten (wie alle Ängste subjektiv) der weissen Bevölkerung Ausdruck geben.
Wenn man sich anschaut, was Sammy für einen Personenkult betreibt, und was für Entscheidungen außerhalb der Rechtsstaatlichkeit durchgesetzt werden, kann einem schon anders werden.
Das Gute ist, dass es wenigstens noch eine unabhängige höchste Gerichtsbarkeit gibt.
Zum Denkmal: Das ist nicht nur ein "koloniales Denkmal", lasst Euch mal bitte nicht von der nachkolonialen Propaganda einlullen. Das Denkmal war viele Jahre gar kein Problem. und gehört zu Windhoek, wie alle deutschen Bauten, es ist ein Teil der Geschichte. Dass damit auch negatives verknüpft ist, war bewusst. Jetzt wird Geschichte getilgt und durch reine Propaganda (übrigens aus nordkoreanischer Produktion) ersetzt. Das sollte einem schon Sorgen machen.
Gruß
Alex
46 Beiträge · seit 200927. Juni 2014 · #17
Hallo erneut,

mal eine kleine Geschichte aus Deutschland:
In Münster wurde letztes Jahr der Hindenburgplatz in Schlossplatz umbenannt. Das ganze vor dem Hintergrund der historisch kontroversen Rolle von Hindenburg. Was passierte? Ein riesen Aufschrei einer bestimmten Klientel der Bürgerschaft. "Warum denn jetzt die Umbenennung? Das hätte man "damals" machen müssen oder halt gar nicht" etc. Das ganze führte zu einer Volksbefragung mit dem Ergebnis, dass es heute Schlossplatz heißt. Und Münster noch genau so schön ist wie zuvor 😄

Und zu Namibia: Die Unterdrückung, nichts anderes war es, der Mehrheit der Menschen ist keine Generation her. Seit froh, dass es in Namibia ein recht friedliches miteinander der Menschen gibt!!

Viele Grüße aus Münster
Dirk
2'664 Beiträge · seit 201227. Juni 2014 · #18
Lieber Dirk,
es gibt hunderte Volksbefragungen zu Umbenennungen eifriger linker Vergangenheitsbewältiger in anderen Städten, und da wurde nichts umbenannt. Genau das Gegenteil von dem was Du anführst. Münster ist nur eine virtuelle Stadt. 😄 😉

Ja, das friedliche Miteinander in Namibia funktionierte wunderbar, bis gewisse Bundestagsabgeordnete mit Migrationshintergrund der deutschen Partei "Die Linke" eine unsägliche Hetze und Aufwiegelei gegen alle Deutschen und alles Deutsche unter den Herero begonnen haben, und dieses auch weiter betreiben. Wo der Reiter heute steht hat auch mit deren Aktivitäten zu tun.
H.


P.S. Aktuell: http://az.com.na/politik/kulturrat-wartet-auf-termin.418553
zuletzt bearbeitet 27. Juni 2014
46 Beiträge · seit 200927. Juni 2014 · #19
Hallo H.,

schön das du bestätigst, dass das friedliche Miteinander "wunderbar funktioniert".
Das sollte man sich immer bewusst machen. Es ist nicht selbstverständlich!

Und die Stadt die du als "virtuell" bezeichnest liegt ein kleines Stück weiter im Ostwestfälischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschw%C3%B6rung)

Viele Grüße,
Dirk
zuletzt bearbeitet 27. Juni 2014
33,1k Beiträge · seit 200627. Juni 2014 · #20
Moin zusammen,

hier klingt es wieder ganz anders als in der Informanté: http://www.az.com.na/politik/kulturrat-wartet-auf-termin.418553

Viele Grüße
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!